My Blog List

Saturday, August 20, 2011

നാസ്തികദൈവദൂതന്റെ സവര്‍ണ ബഡായി!

"പുതുതലമുറ പലപ്പോഴും തങ്ങളുടെ ജാതി എന്തെന്നറിയുന്നത് ആദ്യമായി ഒരു പി.എസ്. സി
അപേക്ഷ പൂരിപ്പിക്കാന്‍ ശ്രമിക്കുമ്പോഴാണ്. ജാതിയുടെ ആനുകൂല്യം ലഭിക്കുന്നവര്‍
‘ഇവിടെ ജാതിയുണ്ട്’ എന്നുതെളിയിക്കാന്‍ കഠിനപ്രയത്‌നം നടത്തും. പണ്ടും അതങ്ങനെ
തന്നെയായിരുന്നു."
..........................................
        'സംവരണാനുകൂല്യം' എന്നത് തെറ്റായൊരു പ്രയോഗമാണ്. സംവരണം എന്നത് (ഇക്കാലത്തെ) ഏതെങ്കിലും സവര്‍ണത്തമ്പുരാന്‍, അവര്‍ണന് മണ്ണില്‍ കുഴിച്ച കുഴിയില്‍ ഒഴിച്ചുകൊടുക്കുന്ന വറ്റില്ലാ കഞ്ഞിയോ, തമ്പുരാന്റെ ചാവടിയന്തിരത്തിന് അവര്‍ണന്റെ തലയില്‍ ഒഴിച്ചുകൊടുക്കുന്ന ഠന്നുരണ്ടു തുള്ളി എള്ളെണ്ണയോ, അദ്ധ്വാന ഫലം മുഴുവന്‍ 'കാഴ്ച'വച്ച് പകരം 'തമ്മാന'മായി കൊടുക്കുന്ന പരുക്കന്‍ തോര്‍ത്തുമുണ്ടോ അല്ല. സംവരണം ആരും ആര്‍ക്കും നല്‍കുന്ന ആനുകൂല്യമല്ല; അവകാശമാണത്. ആയതിനാല്‍ 'സംവരണാവകാശം'എന്നു തന്നെയാണ് പറയേണ്ടത്.
     ഇന്ത്യയിലെ സംവരണ ചരിത്രത്തിന് എത്രയോ നൂറ്റാണ്ടുകളുടെ പഴക്കമുണ്ട്. പണ്ട് പണ്ട് (
ഇതിലും പണ്ട് മറ്റൊരു ചരിത്രമുണ്ടായിരുന്നു എന്നത് മറ്റൊരു സത്യം) മനുഷ്യന്റെ ജീവതമായി ബന്ധപ്പെടുന്ന എല്ലാതും ബ്രാഹ്മണര്‍ക്കായി സംവരണം ചെയ്യപ്പെട്ടു കിടക്കുകയായിരുന്നു. ഈ 'സംവരണ'ത്തിനെതിരെ കേരളത്തില്‍ ആദ്യമായി രംഗത്തു വന്ന ജാതിവിഭാഗം ചാതുര്‍വര്‍ണ്യത്തിലെ നാലാം വര്‍ണമായ ശൂദ്രന്മാരായി കണക്കാക്കുന്ന നായന്മാരാണ്; 1891 ല്‍ സമര്‍പ്പിച്ച നായര്‍ മെമ്മോറിയലിലൂടെ. നായന്മാരുടെ മെമ്മോറിയലായിരുന്നെങ്കിലും പേര് 'കേരള മെമ്മോറിയല്‍'എന്നായിരുന്നു. (നായന്മാരുടേത് മാത്രമാണെന്ന് പരാതി പറയാതിരിക്കാന്‍ ചോവനായ ഡോ:പല്പുവിനെക്കൊണ്ടും ഒപ്പിടുവിച്ചിരുന്നു). അതങ്ങനെയാണല്ലോ. നായന്മാരുടെയും മറ്റു സവര്‍ണരുടെയും കാര്യമാകുമ്പോള്‍ 'കേരളീയ'മാവും. അവര്‍ണരുടെതെങ്കില്‍ 'ജാതീയ'വുമാവും. ഇതിനെത്തുടര്‍ന്ന് തിരുവിതാംകൂറിലെ സര്‍ക്കാര്‍ ജോലികളിലെ ബ്രാഹ്മണ കുത്തക ക്രമേണ തകര്‍ന്നു. നായന്മാര്‍ക്കും ജോലികളില്‍ അവസരം കിട്ടിത്തുടങ്ങി. പിന്നീട് 5 വര്‍ഷം കഴിഞ്ഞ് 1896 ലാണ് 'ഈഴവ മെമ്മോറിയല്‍'ഇറങ്ങുന്നത്. ഇതുകൊണ്ടു കാര്യമായ പ്രയോജനങ്ങളൊന്നും ലഭിച്ചില്ല. പിന്നീട് 1936 ലെ 'നിവര്‍ത്തന പ്രക്ഷോഭം'വഴിയാണ് തിരുവിതാംകൂറില്‍ ഈഴവര്‍ക്കും മറ്റും സര്‍ക്കാര്‍ ഉദേ്യാഗങ്ങളില്‍ സംവരണം ലഭിക്കുന്നത്.
         സംവരണത്തിന്റെ ഈ രാഷ്ട്രീയമൊന്നും മിക്കവര്‍ക്കും അറിയില്ല. ഇതുകൊണ്ടാണ് ഇപ്പോഴത്തെ സംവരണേതര്‍ സംവരണത്തിനെതിരെ സംസാരിക്കുന്നത്. ഇതു മണ്ടയിലില്ലാത്തതുകൊണ്ടുതന്നെയാണ് സംവരണ വിരോധികളെ ചോദ്യം ചെയ്യാന്‍ സംവരണീയര്‍ക്ക് സാധിക്കാത്തതും. ജാതി എന്നത് കേവലമായ അന്ധവിശ്വാസമാണെന്നാണ് പലരും പറഞ്ഞ് പ്രചരിപ്പിക്കുന്നത്. ജാതിക്ക് ജീവിതത്തിലെ സമസ്ത മേഖലയുമായുള്ള ബന്ധത്തെ അതി സമര്‍ത്ഥമായി മറച്ചു വയ്ക്കുകയാണ്. ആരാണ് ജാതിയെക്കുറിച്ച് അഭിപ്രായം പറയേണ്ടത്? ഇതിനുത്തരം യുക്തിവാദി നേതാവുകൂടിയായിരുന്ന സഹോദരനയ്യപ്പന്‍ പറഞ്ഞിട്ടുണ്ട്. സഹോദരന്റെ വാക്കുകള്‍(സഹോദരന്‍ വത്സരപ്രതി,1928): ''ജാതിയെപ്പറ്റി വിധിപറയേണ്ടത് അതുമൂലം ബുദ്ധിമുട്ടുന്നവരാണ്. പണ്ടത്തെ ഋഷിമാര്‍ക്കും മനുമാര്‍ക്കും പിന്നത്തെ ആചാര്യന്മാര്‍ക്കും മാത്രമല്ല ഇപ്പോഴത്തെ മഹാത്മജിമാര്‍ക്കും മാളവ്യജിമാര്‍ക്കും ആര്‍ക്കും അതിന്റെ ദോഷം കാണാനുള്ള കണ്‍വെളിച്ചം ഉണ്ടാകാന്‍ ഇടയില്ല''
       ഈ കണ്‍വെളിച്ചം അന്നത്തെ മഹാത്മജിമാര്‍ക്കും മാളവ്യജിമാര്‍ക്കും മാത്രമല്ല ഇന്നത്തെ പല 'ജി'മാര്‍ക്കും ഇല്ല എന്നതാണ് സത്യം. സവര്‍ണരായവര്‍ക്കു മാത്രമല്ല ജന്മംകൊണ്ട് അവര്‍ണരായവര്‍ക്കും ഈ കണ്‍വെളിച്ചമില്ല എന്നതിന്റെ വലിയൊരു ഉദാഹരണമാണ് സാഹിത്യ അക്കാദമിയുടെ മുന്‍ പ്രസിഡണ്ടുകൂടിയായ എം. മുകുന്ദന്‍ എന്ന സാഹിത്യകാരന്‍. ഇദ്ദേഹത്തിന് ഇക്കാര്യത്തില്‍ കണ്‍വെളിച്ചമില്ല എന്നു മാത്രമല്ല കണ്ണില്‍ച്ചോരയുമില്ല എന്നതാണ് ക്രൂരമായ സത്യം. എം.മുകുന്ദന്‍ ഉവാച('പച്ചക്കുതിര' മാസിക, 2008 നവംബര്‍, പേജ് 31): ''എങ്ങനെയെങ്കിലും ഒരു ദലിതനായി കേരളത്തില്‍ ജനിച്ചാല്‍മതി. ഒരു ദലിതനായി കേരളത്തില്‍ ജനിച്ചാല്‍ പിന്നെ ജീവിതം സുരക്ഷിതമായി. അത്രയധികം സംവരണങ്ങളുണ്ട്;സുരക്ഷയും''. നോക്കൂ, എത്രമാത്രം ഭീകരമായ സവര്‍ണവാദമാണ് എം. മുകുന്ദന്‍ യാതൊരു മന:സാക്ഷിക്കുത്തുമില്ലാതെ തട്ടിവിട്ടിരിക്കുന്നത്. മയ്യഴിപ്പുഴയുടെ തീരങ്ങളിലെ ദലിതരുടെ അവസ്ഥ ഇങ്ങനെയാണോ എന്നറിയില്ല. ഏതായാലും മലപ്പുറം ജില്ലയിലെ കടലുണ്ടിപ്പുഴയുടെ തീരങ്ങളിലെ ദലിതരുടെ അവസ്ഥ ഇങ്ങനെയല്ല എന്ന് എനിക്ക് ഉറപ്പിച്ച് പറയാന്‍ സാധിക്കും!
       വലിയ സാഹിത്യകാരനായതുകൊണ്ടോ അവാര്‍ഡ് ജേതാവായതുകൊണ്ടോ ആ വ്യക്തിക്ക് മാനവികത എന്ന ഗുണം ഉണ്ടാകണമെന്നില്ല. ഇതുപോലെത്തന്നെ ഏറെ അക്കാദമിക് യോഗ്യത ഉണ്ടായതുകൊണ്ടോ ഉയര്‍ന്ന ഉദേ്യാഗം ഉണ്ടായതുകൊണ്ടോ ഇരുപത്തിമൂന്നിലേറെ വിഷയങ്ങളില്‍ പി.എച്ച്.ഡി.ഉണ്ടായതുകൊണ്ടോ ദൈവത്തില്‍ വിശ്വാസമില്ലാതിരുന്നതുകൊണ്ടോ ജാതിമൂലമുള്ള ബുദ്ധിമുട്ട് കാണാനുള്ള കണ്‍വെളിച്ചം ഉണ്ടാകണമെന്നില്ല. ഇതിന് ഒട്ടനവധി ഉദാഹരണങ്ങളുണ്ട്. ഇതിന്റെ ഒരു നാസ്തിക ഉദാഹരണമാണ് സി.രവിചന്ദ്രന്‍ എന്ന എഴുത്തുകാരന്‍. ഇദ്ദേഹമാണ് 'നാസ്തികനായ ദൈവം'എന്ന കൃതി രചിച്ചത്. ഒരു സുഹൃത്ത് എന്നെക്കൊണ്ട് നിര്‍ബന്ധിപ്പിച്ച് വായിപ്പിച്ച കൃതിയാണിത്. ഈ കൃതിക്കനുകൂലമായും പ്രതികൂലമായും ധാരാളം പ്രതികരണങ്ങള്‍ ഉണ്ടായിട്ടുണ്ട്. എന്നെ സംബന്ധിച്ചിടത്തോളം ഒട്ടേറെ പുതിയ അറിവുകള്‍ നല്‍കിയ പുസ്തകമാണിത്. എങ്കിലും പുസ്തകത്തില്‍ ഉന്നയിച്ച നിലപാടുകളോട് പല വിയോജിപ്പുകളുമുണ്ടെനിക്ക്. മിക്ക യുക്തിവാദികളും ഒരുതരം യുക്തിവാദ മതമൗലികവാദമാണ് ഉന്നയിക്കാറുള്ളത്. മദ്ധ്യവര്‍ഗ്ഗക്കാരുടെ ഇടയില്‍നിന്നു വരുന്ന ഇക്കൂട്ടര്‍ മദ്ധ്യവര്‍ഗ്ഗക്കാരുമായാണ് ഇടപെടുന്നത്. സാധാരണക്കാരില്‍ സാധാരണക്കാരായ ഭൂരിപക്ഷ ജനതയുടെ കാര്യങ്ങള്‍ ഇവര്‍ കാണാറും കേള്‍ക്കാറുമില്ല. യു.ജി.സി.ആനുകൂല്യങ്ങളും മറ്റ് ഉയര്‍ന്ന സര്‍ക്കാര്‍ ആനുകൂല്യങ്ങളും കൈപ്പറ്റി യാതൊരു സാമ്പത്തിക പ്രശ്‌നങ്ങളും അലട്ടാതെയുള്ളവരുടെ വിശ്രമവേളകളിലെ വിനോദപ്രവൃത്തികള്‍ മാത്രമാണിത്. ചേരികളിലും കടപ്പുറത്തും റെയില്‍വെപുറമ്പോക്കുകളിലും ഓവര്‍ബ്രിഡ്ജുകളുടെ താഴ്ഭാഗങ്ങളിലുമൊന്നും ജീവിക്കുന്നരെ ഇവര്‍ കാണാറില്ല. ദൈവവശ്വാസമാണ് ഏറ്റവും വലിയ തിന്മ എന്നതാണ് ഇവരുടെ മഖ്യ പ്രവര്‍ത്തന അജണ്ട. സമൂഹത്തിന്റെ താഴെതട്ടിലുള്ളവരെ തൊടുന്ന നിലപാടുകള്‍ യുക്തിവാദികള്‍ക്ക് പൊതുവെയില്ല. സഹോദരനയ്യപ്പന്റെ പ്ര യോഗം കടമെടുത്തു പറഞ്ഞാല്‍, ഇതൊന്നും കാണാന്‍ അവര്‍ക്ക് കണ്‍വെളിച്ചമില്ല. സി.രവിചന്ദ്രന്റെ പുസ്തകത്തിനെതിരെ മറ്റൊരു എഴുത്തുകാരനായ ഡോ:എന്‍.എം.ഹുസൈന്‍ സ്വീകരിച്ച നിലപാടിനോട് എനിക്ക് വിയോജിപ്പാനുള്ളത്. ഇദ്ദേഹത്തിന്റേത് മറ്റൊരു മദ്ധ്യവര്‍ഗ്ഗ റോയല്‍ മതമൗലികവാദമാണ്.
       ജാതി കേരളത്തിലും വളരെ സജീവമായിത്തന്നെ നിലനില്‍ക്കുന്നുണ്ട്. ഇത് അനുഭവിക്കുന്നവര്‍ക്കേ അറിയൂ. അനുഭവമില്ലെങ്കിലും മാനവികത എന്ന ഗുണം ഉണ്ടെങ്കില്‍ ഇതു മനസ്സിലാക്കി ഉള്‍ക്കൊള്ളാനെങ്കിലും സാധിക്കും. ഈ ഗുണം നാസ്തികനായ സി.രവിചന്ദ്രന്‍ എന്ന എഴുത്തുകാരനില്ല. ഡി.സി.ബുക്‌സിന്റെ പുസ്തക ബ്‌ളോഗില്‍ സി.രവിചന്ദ്രന്‍ പ്രകടിപ്പിച്ച ഒരഭിപ്രായം വായിച്ചാല്‍ ഈ നഗ്നസത്യം ബോധ്യമാകും. ജാതിയെക്കുറിച്ചും സംവരണത്തെക്കുറിച്ചും നാസ്തികനായ ഈ ദൈവദൂതന്‍ കറകളഞ്ഞ സവര്‍ണവാദമാണ് തട്ടിവിട്ടിരിക്കുന്നത്. ഈ സവര്‍ണ ബഡായിസൂക്തമാണ് പോസ്റ്റിന്റെ തുടക്കത്തില്‍ കൊടുത്തിട്ടുള്ളത്. ഈ സവര്‍ണ ബഡായി മേല്‍ സൂചിപ്പിച്ച ബ്‌ളോഗില്‍ വായിക്കുക. സി.രവിചന്ദ്രന്റേത് സവര്‍ണയുക്തിവാദമാണെന്ന് ഒരുമാതിരിപ്പെട്ടവര്‍ക്കൊക്കെ മനസ്സിലാക്കാന്‍ കൂടുതല്‍ യുക്തി വേണ്ടെന്നാണ് എന്റെ അഭിപ്രായം.
.........................

300 comments:

«Oldest   ‹Older   201 – 300 of 300
ChethuVasu said...

@ മാന്യരേ ,

ഇന്നലത്തെ ചില ചൂടന്‍ ചര്‍ച്ചകളില്‍ പലരും പല രീതിയിലും സംവരണ പ്രശ്നത്തെ നോക്കി കാണുകയുണ്ടായി .. ചിലര്‍ വാലില്‍ തീ പിടിച്ചു ഓടി നടക്കുകയും പോകുനിടതെല്ലാം കത്തിക്കാനുള്ള വെമ്പല്‍ കാണിക്കുകയും ശേയ്തു എന്നത് ചര്‍ച്ചകള്‍ കൂടുതല്‍ രസാവഹമാക്കി എന്ന് പറയേണ്ടതില്ലല്ലോ ...പ്രത്യേകിച്ചു ഇപ്പൊ ശരിയാക്കിക്കളയും എന്നെ രീതിയില്‍ ഒക്കെ ചിലര്‍ ചിലരെ വിരട്ടുക കൂടി ചെയ്തു ...ഹ ഹ !!ശാപ വചനങ്ങളും ഗ്വാ ഗ്വാ വിളികളുമായി രംഗം കൊഴിപ്പിച്ചവര്‍ .ചില കാരടൂനുകളെ ഓര്‍മിപ്പിക്കും വിധം തങ്ങള്‍ക്കു എടുത്താല്‍ പൊങ്ങാത്ത ആയുധങ്ങള്‍ എടുത്തു പരസ്പരം വെട്ടാനും കുത്താനും നില്‍ക്കുന്നവര്‍ ,അക്കാരണത്താല്‍ സ്വയം പരിഹസ്യര്‍ ആകുന്നതു അവര്‍ പലരും അറിയുന്നില്ല ...:-) ...ഭ്രാന്ത് പിടിച്ചവരുടെ ചെയ്തികള്‍ സമൂഹത്തില്‍ പരിഹാസമേ ഉണ്ടാക്കൂ..

ഇതിലെ താമാശയും വിദൂഷക ഭാവങ്ങളും മാറ്റി നിര്‍ത്തിയാല്‍ ഒരു കാര്യം മനസ്സില്‍ ആകുന്നതു ആളുകള്‍ എത്ര helpless ആന്‍ഡ്‌ frustrated ആണ് എന്നാണു .. ഒന്നും ചെയ്യാന്‍ സാധിക്കാതെ ,സമൂഹത്തിന്റെ ചൂഷണത്തിന് വഴങ്ങേണ്ടി വരുന്നവര്‍ frustrated ആകുന്നതു ഒരു സാധാരണ പ്രതികരണ രീതി ആണ് .. ഇതില്‍ നിന്നും സമൂഹത്തില്‍ എത്ര മാത്രം വിവേചനം നില നില്‍ക്കുന്നു എന്ന് ഊഹിചെടുക്കാം ...ഇത് തമാശയായി തള്ളിക്കലയെണ്ടാതല്ല ..

അതെ സമയം സംവരണം ആണ് സാമൂഹ്യ നീതിയിലെക്കുള്ള ഒറ്റ മൂലി എന്നതില്‍ വലിയ കഴമ്പു ഒന്നുമില്ല .പക്ഷെ സംവരണം അതിനു ഉപോല്‍ബലകം ആയ ഒരു ഖടകം ആയി വര്ത്തിചെക്കാം ..ആണ് . അത് കൊണ്ട് അത് കൂടുതലായി പഠിക്കപ്പെട്നടതുണ്ട് , സംവരണത്തിന്റെ "സാമൂഹ്യ" , "മനശാസ്ത്ര" വശങ്ങള്‍ തിരിച്ചരിയപ്പെടെണ്ടാതുണ്ട് - short term impact ,long term cost എന്നിവ ശാസ്ത്രീയമായി മനസ്സിലാക്കേണ്ടതുണ്ട് ..

പൊതുവില്‍ ബ്ലോഗ്‌ പോസ്റ്റുകളില്‍ കാണുന്ന സംവരണത്തെ കുറിച്ചുള്ള ചര്‍ച്ചകള്‍ കേവലം പങ്കു കച്ചവടത്തിന്റെ ഉപരിപ്ലവ തലത്തില്‍ അല്ലാത്ത അതിനപ്പുറം ആഴങ്ങളിലേക്ക് കടന്നു ചെല്ലാന്‍ വിമുഖത കാണിക്കുന്നവ ആണ് . ഇവിടെ വസ്തുതകള്‍ക്ക് ഒരു സ്ഥാനവും ഇല്ല . പലരുംവസ്തുതകള്‍ വളചോടിക്കുന്നതായി കാണാം .എന്നാല്‍ ഇത് എന്തിനാണെന്ന് മനസ്സിലാകുന്നില്ല . അവസാനം യഥാര്‍ത്ഥ വസ്തുതകള്‍ പുറത്തു വരുമ്പോള്‍ തങ്ങള്‍ പറയുന്നതില്‍ നിന്നും വ്യത്യ്സ്തമാനെങ്കില്‍ പിന്നെ പറയുന്നവര്‍ക്ക് എന്ത് മതിപ്പ് .. പക്ഷെ തങ്ങള്‍ പറയുന്നത് യുക്തിപരമാണോ എന്ന് ആലോചിക്കുക പോലും ചെയ്യാതെ ആണ് പലരും പല" വസ്തുതകളും "പുറത്തു വിടുന്നത് ..

ഉദാഹരണത്തിന് Dalithan എന്ന അറിയപ്പെടുന്ന സുഹൃത്ത്‌ ഇവിടെ സൂചിപ്പിച്ച ഒരു വസ്തുത ശ്രദ്ധിക്കുക

അദ്ദേഹം പറയുന്നു : "Mr.Vasu, I may correct 61 lists with 39% average for ഈഴവ"

ഇത് എത്രത്തോളം വസ്തുതാപരം ആയിരിക്കുമെന്ന് ആലോചിക്കേണ്ടതുണ്ട് ...ഈ 61 ലിസ്റ്റുകള്‍ അതിന്റെ വലുപ്പം കൊണ്ട് അവെരെജു ചെയ്യുമ്പോള്‍ കേരളത്തിലെ പൊതു നിയമന സാഹചര്യത്തിന്റെ സൂചകം ആയി എടുക്കാം എന്നാണല്ലോ ഇത് ഇവിടെ പറയുന്നതില്‍ നിന്നും മനസ്സിലാക്കേണ്ടത് .

ഏറ്റവും ലളിതമായ യുക്തിയില്‍ , അങ്ങനെ ആലോചിച്ചാല്‍ ഈഴവ 39 ശതമാനം വരുമ്പോള്‍ , മുസ്ലിം ഇപ്പോഴത്തെ സാഹചര്യത്തില്‍ 37 ശതമാനമെങ്കിലും വരേണം , അപ്പോള്‍ ഈഴവ + മുസ്ലിം = 74 ശതമാനം .ബാക്കി ഉള്ളവയില്‍ സംവരണ വിഭാഗങ്ങള്‍ക്ക് 24 ശതമാനം സംവരണം നീക്കി വച്ചിട്ടുണ്ട് .. അതായത് , ഈഴവ + മുസ്ലിം + മറ്റു സംവരണ വിഭാഗങ്ങള്‍ എല്ലാം കൂടെ = 100 %. ഹ ഹ ഹ !! അപ്പോള്‍ പിന്നെ സംവരണം ഇല്ലതവര്‍ക്കൊന്നും ജോലി കിട്ടിയില്ല എന്ന് അനുമാനിക്കേണ്ടി വരും . ജെനറല്‍ കാറ്റഗറിയില്‍ ഈഴവരും മുസ്ലീങ്ങളും മറ്റു സംവരണ സമുദായങ്ങളും മാത്രമേ സെലെക്റ്റ് ചെയ്യപ്പെട്ടുവോള്ലോ ?

അല്ല എന്ന് കേവല യുക്തി , സാമാന്യ ബോധം എന്നിവ ഉപയോഗിച്ചാല്‍ നമുക്കറിയാം , ശ്രി Dalithan പറയുന്ന 39 % ഈഴവര്‍ക്ക് എന്നത് ശരിയായ വസ്തുത തന്നെ ആണ് . പക്ഷെ അത് , മൊത്തം സീറ്റിന്റെ 39 % അല്ല . മറിച്ചു ആകെ മൊത്തം റിസര്‍വേഷന്‍ സീറ്റുകളുടെ 39 ശതമാനമാണ് . അതായാത് ആകെ സീറ്റുകളുടെ 19 .5 % . ഇത് ഈഴവരുടെ പ്രതിനിധ്യാതെ കുറിച്ചുള്ള എന്റെ ഏകദേശ കണക്കുമായി ഒത്തു പോകുന്നുണ്ട് ( എന്റെ കണക്കുകള്‍ തൊഴില്‍ വാര്‍ത്ത റാങ്കു ലിസ്റ്റുകളുടെ സ്ടാടിസ്ടിക്കള്‍ ഇന്റെര്പ്രേട്ടെശന്‍ ആണ് )

അതായത് 14 ശതമാനം റിസര്‍വേഷന്‍ ഉള്ള ഈഴവര്‍ക്ക് 19 % ജോലി ലഭിച്ചിട്ടുണ്ട് എനത്ര്തം . അതെ സമയം അവരുട ജനസംഖ്യാ അനുപാതം 23 % ആയിരിക്കുകയും ചെയ്യുന്നു .ഇതാണ് നമ്മുടെ മുന്നിലുള്ള വസ്തുത .ഇതിനെ സാമ്മന്യ യുക്തി കൊണ്ട് ഒന്ന് അപഗ്രധിക്കുക പോലും ചെയ്യാതെ പരസ്യമായി അബദ്ധം പറയുന്നവര്‍ തങ്ങളുടെ വിശ്വാസ്യത വെറുതെ കളയുകയാണ് ..

to be contd..

ChethuVasu said...
This comment has been removed by the author.
ChethuVasu said...

എന്തായാലും ഈ ഡാറ്റ ( മൊത്തം റിസര്‍വേഷന്റെ 39 % എന്നത് ) വിശ്യാസ്യം ആണ് . അതായതു ചില തസ്ത്കകള്‍ എങ്കിലും ഈഴവ പ്രത്നിധ്യം 19 .5 ശതമാനം എത്തിയിട്ടുണ്ടെന്നു അര്‍ഥം .. എന്റെ മുന്‍ കാഴപ്പാട് ആവര്‍ത്തിക്കുന്നു .ഈ വസ്തുതയുടെ അടിസ്ഥാനത്തില്‍ ഈഴവര്‍ക്ക് സംവരണം എടുത്തു കളയണം എന്ന് തന്നെ ..!( തത്തുല്യമായ ശതമാനം എത്തിയ എല്ലാ സമുദായങ്ങള്‍ക്കും റിസര്‍വേഷന്‍ എടുത്തു കളയണം )

റിസര്‍വേഷന്റെ റൊട്ടേഷന്‍ മോഡലിനെ കുറിച്ച് ഒന്ന് കൂടെ വിലയിരുത്തി പഠിച്ചു. മുമ്പ് അറിഞ്ഞിരുന്ന മോഡലില്‍ നിന്നും അല്പം കൂടി പുതുതായി ചില കാര്യങ്ങള്‍ മനസ്സിലാക്കി - അതായതു ഓരോ ഇരുപതില്‍ ആദ്യം ഫില്‍ ചെയ്യുന്നത് ഓപണ്‍ കാറ്റഗറി ആണ് . അതിനെ ശേഷമേ റിസര്‍വേഷന്‍ കാറ്റഗറി ഫില്‍ ചെയ്യപ്പെടുന്നുള്ളൂ . റിസര്‍വേഷനില സെലെക്റ്റ് ചെയ്യപ്പെട്ടവരുടെ ലിസ്റ്റ് ജെനെരല്‍ ല്സിടുമായി നല്ല രീതിയില്‍ ഓവര്‍ ലാപ്‌ വരാം . കൂടുതല്‍ പ്രാതിനിധ്യം ഉള്ള വിഭാഗങ്ങളെ സംബധിചെടുതോളം ഈ ഓവര്‍ ലാപ്‌ ഒരു 80 - 90 ശതമാനമോ അതിനപ്പുരമോ ആയേക്കാം . അത്തരക്കാര്‍ക്കു റിസര്‍വേഷന്‍ കൊണ്ട് മെച്ചമില്ല എന്ന് തന്നെ അര്‍ഥം

ഇതൊക്കെ ഇവിടെ എഴുതിയത് വസ്തുതകള്‍ യാധര്ത്യത്തിനു നിരക്കുന്നതാകണം എന്നും ആളുകള്‍ക്ക് വ്യക്തമാകണം എന്നുംബോധ്യവും താത്പര്യവും ഉള്ളത് കൊണ്ടാണ് ,,അടിസ്ഥാനപരമായി യുക്തി രഹിതമായ ഒരു കാര്യത്തിനെ മേല്‍ ചര്‍ച്ച ചെയ്യാന്‍ ബുദ്ധിമുട്ടാണ് .

എല്ലാ മാന്യര്‍ക്കും' നന്ദി ! നമോവാകം !

അപ്പൂട്ടൻ said...

സത്യാന്വേഷീ,
ഞാനെഴുതുന്നതെന്തുതന്നെയായാലും, താങ്കൾ മറുപടി പറയുന്നത് ഒരു ജനറലൈസേഷനിലൂടെയാണ്. ഞാൻ ഒരു വ്യക്തിയാണ്, സംഘടനയല്ല, അത് അംഗീകരിക്കാൻ ബുദ്ധിമുട്ടുണ്ടെങ്കിൽ പിന്നെ ഞാനെന്തെഴുതിയിട്ടും താങ്കൾ ഇതുവരെ പറഞ്ഞതുതന്നെ പറഞ്ഞുകൊണ്ടിരിക്കും.

ഞാൻ പറയുന്നത് എന്റെ നിലപാടാണ്, ഏതെങ്കിലും സംഘടനയുടേതല്ല. സവർണരാരും എതിർത്തില്ല അതുകൊണ്ട് ഞാനും, എന്നതൊക്കെ ഒരു ജനറലൈസേഷൻ മാത്രമാണ്. ഒരു സമൂഹത്തിൽ ബഹുഭൂരിപക്ഷം പേരും ഓപ്പൺ ആയി പൊതുഫോറങ്ങളിൽ സംസാരിക്കുന്നവരല്ല, പ്രകാശിതമായി വരുന്ന പ്രസ്താവങ്ങളധികവും സംഘടനാനേതൃത്വങ്ങളുടേതാണ്. ഒരു മാക്രോ ലെവലിൽ അത് അംഗങ്ങളുടെ അഭിപ്രായം കൂടിയായി വിലയിരുത്താമെങ്കിലും സംഘടനയ്ക്കകത്തുതന്നെ വ്യത്യസ്ത അഭിപ്രായങ്ങളുള്ളവർ ഉണ്ടാവാം, പുറത്തുള്ളവരുടെ കാര്യം പറയേണ്ടതുമില്ല.

താങ്കൾ ഒന്നുകിൽ എന്റെ നിലപാട് ചോദിക്കണം (അവിടെ എൻ എസ് എസ് അതുപറഞ്ഞു, യോഗക്ഷേമസഭ ഇതുപറഞ്ഞു, വാര്യർസമാജം അതുചെയ്തു എന്ന ന്യായങ്ങൾ ഉയർത്തരുത്) അല്ലെങ്കിൽ ജനറലായി പറയാം, എന്നെ അതിൽ പെടുത്തേണ്ടതില്ല, ഞാനൊഴിഞ്ഞുനിൽക്കാം. ഞാൻ എന്റെ നിലപാട് പറയുന്നതിൽ നിന്നും നേരെ സവർണന്റെ പൊതുനിലപാട് എന്ന രീതിയിലേക്കുള്ള ചാട്ടം ഒഴിവാക്കിയാൽ സൗകര്യമായി.

ഇവിടെ താങ്കൾ എനിക്കെതിരെ ഉയർത്തിയ ആരോപണം (ചർച്ച ആരംഭിച്ചതുതന്നെ) രവിചന്ദ്രന്റെ പ്രസ്താവത്തെ ന്യായീകരിച്ചു, ലഘൂകരിച്ചു എന്നൊക്കെയാണ്. ആവർത്തിച്ചുപറയട്ടെ, അദ്ദേഹത്തിന്റെ കമന്റിനെക്കുറിച്ച് എന്റെ ഒരു അഭിപ്രായവും ഞാൻ പറഞ്ഞിട്ടില്ല. ഒരു മുൻവിധി വെച്ച് എന്റെ മേൽ കുതിരകയറരുത്, ദയവായി.

അപ്പൂട്ടൻ said...

ഞാൻ ഒരു activist അല്ല. ജോലിക്കിടയിൽ വീണുകിട്ടുന്ന ചുരുക്കം ചില സമയത്ത് ബ്ലോഗ് വായിക്കുന്നു, ചില ചർച്ചകൾ എന്റെ ബ്ലോഗിൽ അഭിപ്രായമായി എഴുതുന്നു എന്നുമാത്രം, അല്ലാതെ ഒന്നും പ്രചരിപ്പിക്കാൻ ഞാൻ ശ്രമിച്ചിട്ടില്ല, യുക്തിവാദവുമായി നടന്നിട്ടുമില്ല.

എന്റെ ഒട്ടുമിക്ക പോസ്റ്റുകളും മറ്റേതെങ്കിലും പോസ്റ്റിലെ ചർച്ചയെ സംബന്ധിച്ചുള്ളതാണ്, ഒന്ന് വായിച്ചുനോക്കിയാൽ മനസിലാക്കാവുന്നതേയുള്ളൂ.
സംവരണത്തെക്കുറിച്ച് ബ്ലോഗിൽ എഴുതാൻ താങ്കളടക്കം പലരുമുണ്ട്, ഞാനായിട്ട് എന്തെങ്കിലും എഴുതണമെന്ന് തോന്നിയിട്ടില്ല. Sorry, താങ്കളൂടെ priority എന്റേതുകൂടിയാകണമെന്ന നിർദ്ദേശം തൽക്കാലം സ്വീകാര്യമല്ല.

ഓരോരുത്തർക്കും ഓരോ പ്രയോരിറ്റി ഉണ്ട്, സമയലഭ്യതയ്ക്കനുസരിച്ചേ അതുതന്നെ പ്രയോഗിക്കാൻ സാധിക്കൂ. താങ്കൾക്ക് സാധാരണഗതിയിൽ പ്രസക്തമല്ലാത്തൊരു വിഷയം, ഉദാഹരണത്തിന്, ഹിജഡകളുടെ മനുഷ്യാവകാശങ്ങളെക്കുറിച്ച്, താങ്കളടങ്ങുന്ന ഗ്രൂപ്പിൽ താങ്കൾ ഏതെങ്കിലും ചർച്ച ഇനീഷ്യേറ്റ് ചെയ്തിട്ടുണ്ടോ എന്ന് താങ്കളോട് ചോദിച്ചാൽ താങ്കൾ എന്തുപറയും? വിഷയത്തോട് അനുഭാവമുണ്ടെങ്കിൽത്തന്നെ, പൊതുവെ, ആരെങ്കിലും സന്ദർഭവശാൽ ഉന്നയിക്കുകയാണെങ്കിലല്ലേ താങ്കൾ അഭിപ്രായം പറയൂ.
എന്റെ കാര്യത്തിലും അതുതന്നെയാണ് സംഭവിയ്ക്കുക, സംവരണമായാലും അടിസ്ഥാനവർഗങ്ങളുടെ അവകാശങ്ങളായാലും, ഒരു പൊതുചർച്ചയ്ക്കുള്ള അവസരം കുറവാണ് എന്റെ സർക്കിളിൽ, ഒരു അഭിപ്രായം വരുന്നയിടത്ത് ഞാൻ എന്റെ അഭിപ്രായം പറഞ്ഞിട്ടുമുണ്ട്.

അപ്പൂട്ടൻ said...

ക്രീമിലേയർ പ്രശ്നത്തിൽ, അതിൽ ഭാഗഭാക്കാകാത്ത സംഘടനകൾ സംസാരിക്കുന്നതിൽ ഔചിത്യക്കുറവുണ്ട് എന്നതാണ് എന്റെ നിലപാട്. അതാത് സമുദായങ്ങളുടെ റെപ്രസന്റേഷനാണ് (സമുദായസംഘടനകളുടെ നേതൃത്വം മാത്രം എന്ന് അർത്ഥമാക്കുന്നില്ല) സ്വസമുദായത്തിന് നല്ലതെന്തെന്നത് തീരുമാനിക്കേണ്ടത്. ചുരുക്കിപ്പറഞ്ഞാൽ ക്രീമിലേയർ വിഷയത്തിൽ എൻഎസ്എസ് പോലുള്ള സംഘടനകളുടെ എതിർപ്പിനോട് എനിക്ക് വിയോജിപ്പുണ്ട്.

നിസഹായന്റെയും ചാർവാകന്റേയും താങ്കളുടേയും മറ്റും ജാതി ഞാൻ അന്വേഷിച്ചിട്ടില്ല എന്ന് പറഞ്ഞതിന് താങ്കളുടെ പ്രതികരണം രസാവഹമാണ്. നിങ്ങൾ മൂന്നുപേർ ചേർന്നതാണ് ഈ സാമൂഹികസ്ഥാപനം എങ്കിൽ ഇപ്പറഞ്ഞതിന് പ്രസക്തിയുണ്ട്. കാര്യം അതല്ലല്ലൊ.

വ്യക്തികളോട് ഇടപെടുന്നതും സാമൂഹികവിഷയങ്ങൾ വിലയിരുത്തുന്നതും രണ്ടും രണ്ടാണ്. അനുഭവിച്ചതോ കണ്ടുവളർന്നതോ വായിച്ചറിഞ്ഞതോ ആയ കാര്യങ്ങൾ ഒരാളുടെ നിലപാടുകൾക്ക് സഹായകരമായിട്ടുണ്ടാവാം, ഞാൻ കാണുന്നതും മനസിലാക്കാൻ ശ്രമിക്കുന്നതും ആവശ്യമെങ്കിൽ പ്രതികരിക്കുന്നതും ആ നിലപാടുകളോടാണ്, അവിടെ പ്രസ്തുതവ്യക്തിയുടെ ജാതിയോ മതമോ പ്രസക്തമല്ല. താങ്കൾ സവർണനാണെങ്കിലും അവർണനാണെങ്കിലും ജാതിയിൽ വിശ്വസിക്കാത്തവനാണെങ്കിലും താങ്കളുടെ കാഴ്ചപ്പാട് എന്ത് എന്നതാണ് പ്രധാനം, ഏതുരീതിയിലാണ് ആ കാഴ്ചപ്പാടിലേക്ക് എത്തിപ്പെട്ടത് എന്നത് വിഷയമാക്കേണ്ടതുണ്ടെന്ന് എനിക്ക് തോന്നുന്നില്ല. കാഴ്ചപ്പാടിനുള്ള സാമൂഹികസാഹചര്യങ്ങളാകണം പ്രധാനം, അത് സത്യാന്വേഷിയുടെ ജീവിതത്തിൽ സംഭവിച്ചതാണോ അല്ലയോ എന്നതാകരുത്.

ഒരു വ്യക്തിയുടെ ജാതി വിഷയമല്ല എന്ന് പറഞ്ഞയുടനെ അയാളുൾപ്പെടുന്ന ജാതിയുടെ പ്രശ്നങ്ങൾ വിഷയമല്ല എന്ന് വരുന്നില്ല സത്യാന്വേഷീ. ഇതും താങ്കൾക്ക് മനസിലാക്കാൻ/അംഗീകരിക്കാൻ സാധിക്കില്ലെങ്കിൽ ഈ വിഷയത്തിൽ ചർച്ച ചെയ്യാൻ ഞാൻ താല്പര്യപ്പെടുന്നില്ല. അത്തരമൊരാൾ എന്നെ ഏത് കളത്തിൽ പെടുത്തിയാലും വിശദീകരണം നൽകി അയാളെ തൃപ്തിപ്പെടുത്താനാവുമെന്ന് ഞാൻ പ്രത്യാശിക്കുന്നുമില്ല.
I'm stopping here...

സത്യാന്വേഷി said...

പ്രിയ അപ്പൂട്ടാ,
തീര്‍ച്ചയായും ഞാന്‍ ജനറലൈസേഷനാണു നടത്തുന്നത്. വ്യക്തിപരമായി താങ്കളെപ്പോലെയുള്ള വ്യക്തികളുണ്ടെന്നറിയാം. താങ്കളുടെ അഭിപ്രായങ്ങളില്‍ കാര്യമുണ്ടെന്നു സമ്മതിക്കുന്നു. താങ്കളുടെ ഈ തുറന്ന നിലപാടുകളെ അംഗീകരിക്കുന്നു. നന്ദി.
സ്നേഹത്തോടെ.

Dalithan said...

Mr. Vasu,

This is not fair. Yesterday, you said you won't talk to me again. I said sorry because I was bit angry then due to my combat with some unwanted elements.Today, You came up with an answer in an indirect way.

I humbly, listen the word, humbly tell you to study CR and it operation first before debate.

What I said was 39 Ezhava in first 100 for 61 R/L , 2008-2010. I also said that inspecting 61 out of thousands of R/L is not enough. Mine is only a sample.

Mr. Vasu, sorry to say that you don't know the abcd of CR. Thozhil vaartha can not be the right tool to study that. 39 Ezhava in first 100 will still mean that merit-50% Resrvation-50%.

Some Ezhava will go in merit, some will go in reservation turns. For these 61 lists, as an average 39 Ezhava will no get appointed.

Why? see, out of these 39, suppose Rank No,72,75,77,79,80,85, 96,98, are Ezhavas. They will not get the nod if only 100 are appointed. For their turn to come more vacancies required. For example, for the 98 th Rank for pure merit at least 130-175 vacancies required. Did you get anything? evide!

Vasu, this is Ranked list and 39 is number of Ezhava candidates in first 100, not percentage of representation. Pl study before jumping the gun

സുശീല്‍ കുമാര്‍ said...

താന്‍ ഒരു തീയനാണെന്ന് കാണുന്നവര്‍ക്കെല്ലാം മനസ്സിലാകുന്ന ഭാഷയില്‍ ബ്ലോഗിന്റെ പൂമുഖത്ത് എഴുതിവെച്ച ശങ്കരേട്ടന്‌ അക്കാര്യം മറ്റൊരാള്‍ പറഞ്ഞപ്പോള്‍ ഉള്‍ക്കൊള്ളാന്‍ കഴിഞ്ഞില്ല. എന്നാല്‍ താന്‍ ജാതിയും മതവും ഉപേക്ഷിച്ച ഒരു മനുഷ്യനാണെന്ന് പ്രഖ്യാപിച്ച മറ്റൊരാളെ 'സവര്‍ണ ബഡായിക്കാരന്‍' എന്ന് വിളിക്കാന്‍ അദ്ദേഹത്തിന്‌ മറ്റൊന്നും ആലോചിക്കേണ്ടി വന്നുമില്ല.

"നിങ്ങളോട് മറ്റുള്ളവര്‍ എങ്ങനെ ചെയ്യണമെന്ന് പ്രതീക്ഷിക്കുന്നുവോ അതുപോലെ മറ്റുള്ളവരോടും ചെയ്യുക."

ബ്ലോഗുകളില്‍ പറയാനുള്ള കാര്യങ്ങള്‍ ശക്തിയുക്തം പറയുക എന്റെ ശീലമായിപ്പോയി. എന്റെ ഏതെങ്കിലും വാക്കുകള്‍ ശങ്കരേട്ടന്റെ മനസ്സിലെ വേദനിപ്പിച്ചുവെങ്കില്‍ നിര്‍വ്യാജം ക്ഷമചോദിക്കുന്നു, ബോധപൂര്‍വ്വം അതിനു ശ്രമിച്ചിട്ടില്ലെന്ന് അറിയിച്ചുകൊണ്ട്.

ChethuVasu said...

@ Dear Dalithan,


:-)

I also do not want any unnecessary friction on this topic.After all, there is no war going on here.Just some exchange of ideas.. My intention is to get the true picture.

Now, if you say that in the rank list if 39 ezhavas are there, we can safely assume that 35 Muslims are there..That means all the Forward castes and Christians put together had only 26 people in the first 100 while Ezhavas are 39 in numbers.. Come on dear!!!.. Few takers for that.!!Isn't it a bit too stretched 39 ezhavas and only 26 combined general category Christian + Hindus in the same 100..??.I am not saying that you are intentionally giving a wrong data. But could it not be a mistake..??

ChethuVasu said...

@ Dalithan

See man, I just want to get one point cleared on this reservation logic.. Because I know almost 99% of how it works., Trust me. I deal with even more complex algorithms.. But problem is that there is one particular info which is not present clearly on PSC web page nor I could find any other sources..If you can help me ,it would be great-Most probably you should be knowing since you seem to have ground level info on this subject..

My doubt is this:

(1)Let us take the 20 vacancies
okay
(2)Let us also take the Ranklist and look at the fisrt 20 ranks
(3) let us say that there are 3 ezhavas among the 1-10 of the 'ranklist' and another 3 ezhavas among the 11-20 of the 'ranklist'
(4) Lt us also say that there are 3 ezhavas too among the 21-30 of the R/L as well. Alright.

Now as per the reservation process of the first 20 vacancies,

(1)The first 3 ezhavas below rank 10 gets recruited in the OC category.(strike out their name from rank list)
(2) Let us say remaining 7 OC seats goes to Nair candidates

(3) Now all the OC seats filled , 3 ezhava and 3 Nair.4 christian

(4) Now reservation filling starts, it needs 3 ezhavas from the rank list to fill 3 ezhava quotas . The 3 ezhavas are taken from 11-20 .Similarly for other reservation candidates as well

(5) All the names of those who are selected by now is stricken out from the rank list.Okay..

(6) Now look at the rank list. All the ezhvas in the original 1-20 are stricken out. However 7 general category candidates from the 1-20 of the rank list still awaits their turn when the second lot of 20 is taken up.

(7)The second lot of 20 vacancies is take up.And to my understating the second lot of 20 includes and starts with the seven waiting genaral category fro the 1-20 rank who are yet to be recruited.

(8) That means only 13 is taken from the 21- 33 of the rank list and logically appended to the first 7 waiting.

(9) Now this means the 10 OC seats of the new lot will get filled by 7 OC waiting and3 candidates who are ranked from 21-23 ( ie 21,22,23)
(10)a group of three in the rank list can have 1 ezhava in it. ( 3/10 <=> 1/3)

(11) So, for the second lot of 20 only 1 ezhava and 9 general category candidate gets selected for the 10 OC seats.
(12) For the second lot of 20 3 ezhavs gets selected from the 24-33 of rank list.

(13) This means for the second lot only 4 ezhavas were selected while for the fisrst lot 6 ezhavas

(14) Whe the selction process is over for the second lot of two again there is a carry forward of 7 general candidates.

(15) from here on the iteration starts


Now if this is the way the process is , only fo the first lot ezhavas get recruited in both reservation and merit ( 3+3) ,but from the second lot onwards this reduces to 3+1 and there is no point in saying that merit is not adjusted. here above effectively the merit it comes down from 6 to 4.

And this is under the assumption that 30 ezhavas per 100 of the rank-list :-) .If this number is less the result is even worse ( <4 per 20 )

contd...

ChethuVasu said...

cntd..


But my DOUBT is if this is indeed the way it works.

ie When the first lot is finalised, will the 3 ezhavas from 11-20 in rank list who were marked as reservation quota, will be clubed along with the next lot ( ie from 11- 30) and will 3 ezhavas ranked above 31 in the rank list will be handed over the reservation baton.??

ie in otherwords when the second lot of 20 is considered, will the ezhavas already marked for riservation in the 1-20 lot , gets unmarked and will get placed in the 10 OC seats of the second lot of 20. Will the the reservation tags they got in the first lot be marked for the candidates after the second lot , and gets iterated in the process, adding more and more reservation ezhavas at the back of the queue..?

In other words, does the reservation flags each one gets in each slot be passed down or bubbled down the order..?

If this is the case I agree that 14 % reservation is added extra..

I do not have clarity on this, and no source clearly tells this

ChethuVasu said...

It doesn't matter which ever publication given out the info, am looking for just the last mans rank recruited in each catagory.

If ezhavas has their 14 % separate, then it should satisfy the following condition,

E >= G + G *14/100

Where,

E= Rank of the last ezhava recruited G= Rank of the last OC recruited

This condition MUSTbe satisfied at any point of time in any data provided by any source regarding the ranklist position.

If not the 14% extra rule ( bubbling down ) is not applied.

This is another way of finding out . A bottom up approach.

Either way , I want all these reservation to be taken out sooner or later and people get interested in getting educated ,being competitive and Govt should promote Job creation in public and private sector rather than throwing a few bones at the people for everyone just waste time fighting for it..!!

ChethuVasu said...

@ Dear Dalithan,

I feel you have a point..I have never seen any rank list where rank of last ezhava recruits not being too much away from the average of the 14% line away from the last OC rank..

I think it is more like ezhava last rank is always a certain percentage band away from the last recruited OC..If this is consistent and do not vary too much over time and same level job profile probably you could be true..(means passing down of the reservation baton from higher to lower ranks) But unfortunately I don't get to see these last man data these days...May be next time I get a chance,i should check it closely.

I wish govt publicize all these department wise data for better managing the society..But even RTI wont help here..??

Dalithan said...

Mr.Vasu,

Your guesswork and assumption are useless tools here.

Now, if you say that in the rank list if 39 ezhavas are there, we can safely assume that 35 Muslims are there....>>>

Are you senseless or crass ignorant? Why should it be so? What is the Law concerned?
How can I teach you at this level! See man, in a Ranked list having 39 Ezhava in first 100 doesn't give any other projections as such. It tells taht there 39 Ezhavas, nothing else.What id there are no Muslim in the first 100? No problem. Still Muslim will get 12% reservation

Dalithan said...

I have no ill feeling towards you except the fact that your over confidence (know 99%!) without knowing basics is bit foolish, you seem to be bit studied today though.
I will explain your problem
1)The first 3 ezhavas below rank 10 gets recruited in the OC category.(strike out their name from rank list)>>>

No Mr. Vasu, there is no guarentee that 20 vac should come together
First prefrence is not Rotaion operation but backlog filling ie Returned without appointment, NJD, NCA,.. etc. Main rotaion starts only if the backlog is zero.

Dalithan said...

The 20 vacancies you referred to should be fresh vac-that is another condition

2) Let us say remaining 7 OC seats goes to Nair candidates

(3) Now all the OC seats filled , 3 ezhava and 3 Nair.4 christian>>>>

Absolutely wrong. You seem to have no idea how 20 cycle filled.

First OC turns are filled, ie 1,3,5,...19(10turns) with first 10 Rank holders, whatever theisr community is. There could be any community there. Nair can be zero-No problem. There is no law that caste without reservation will be given job. Even if they get zero jobs, it is well and fine.

Another thing, The Ezhava vacancies will undergo correction and readjustment between them otherwise their mutual seniority will be affected.

So, for the second lot of 20 only 1 ezhava and 9 general category candidate gets selected for the 10 OC seats.

Wrong. What is turn 28?
Another thing about CR is that 100 vacancy is one roataion cycle. not 20. 20 is for advice. you can't calculate com.represenation on the basis of 20 or 30 vac. For exam Viskarama has 2 /3 turns, 20,70,100 ie 2/3%. But ther could be a case even when 79 vacancie are filled no Viswakarma appointed if the Main Rotaion starts fron 21 OC!

On the other hand 2 Viswakarama could be selected if the rotaion starts from 100V!

So understand that 100 rotation is bouquet. EZhava has 3 in first 20, but only 2 in some other 20 pack. However, when toatl 100 is taken 14 Ezhava will go

30 Ezhava in the R/L- what is the distribution, where they come?-That is the big question.

But my DOUBT is if this is indeed the way it works.>>>>

Don't worry . NO

ie in otherwords when the second lot of 20 is considered, will the ezhavas already marked for riservation in the 1-20 lot , gets unmarked and will get placed in the 10 OC seats of the second lot of 20. >>>>

Yes. It will be done.
That is what I said about readjusting seniority between community candidates in a cycle of 20

If ezhavas has their 14 % separate, then it should satisfy the following condition,

E >= G + G *14/100
>>>
Yes , If 100 people are advised, it is legal to have 64 Ezhavas and all othrs just 36! No problem. ie they will get a minimum 14 and maximum 64

But for barhmin or Nair -Minimum zero, Maximum-50

Dalithan said...

Either way , I want all these reservation to be taken out sooner or later and people get interested in getting educated ,>>>
Okay I agrre. But don't club SC/ST with OBC. We have reservation in the constitution. OBC have 80% reservation Kerala. That must go. SC/ST and Adivasis should get the resultant benefits till, as you said , we are cleared of the danger mark. I don't desire reservation for ever. But, as of now, it is criminal to continue Ezhava-Muslim reservation. No doubt about it. No one will deny that except some useless Thiyyas and good for nothing Muslims.

ChethuVasu said...

Dear dailtha,

"How can I teach you at this level! See man, in a Ranked list having 39 Ezhava in first 100 doesn't give any other projections as such. It tells taht there 39 Ezhavas, nothing else.What id there are no Muslim in the first 100? No problem. Still Muslim will get 12% reservation "

You dint get me boss. I am talking about the ranklist and not on resrvation here.If you see 39 ezhavas as per the current scoring,there is a very very high probability that almost same number of Muslims also..I donno why u jumped the gun.. I am talking about the rank list rank list and ranklist :-)

So that means in the ranklist u will have around 74 Muslims and Ezhavas together.. And the laves to only 26 people from better backgrounds..
Now if you are saying is correct,it is almost unbelievable to anyone who normally thinks that it should be the Nairs and Christains who should top the rank lists

ChethuVasu said...

"First preference is not Rotaion operation but backlog filling ie Returned without appointment, NJD, NCA,.. etc. Main rotation starts only if the backlog is zero."

Okay I understand.This what I discussed as the second opinion .It is clear now that backlogs are kept and goes on increasing. (always around 14% of the total recuitmrnt made thus far

ChethuVasu said...

"First OC turns are filled, ie 1,3,5,...19(10turns) with first 10 Rank holders, whatever theisr community is. There could be any community there. Nair can be zero-No problem. There is no law that caste without reservation will be given job. Even if they get zero jobs, it is well and fine."

That I understood sir, Those 3,3, 4 figure was just for example not to indicat any reservaton quota..I just meant it was filled by OC candidates from the first 10 of 20.

It is clear anyways..Probably my writing those figures caused confusion..How can I make such a simple stupid mistake..:-) I know that first 10 in the twenty with out any consideration gets selected to OC.Anyway , thanks,..Appreciate your time it makes matters clear .

ChethuVasu said...

@Dalithan

Went through once again through the points.It is clear now.The only thing is the surprising observation that 39 ezhavas out 100 in rank-list .Anyways for now I have to believe your words..Let us see some other info disproves it or substantiates it further..

BTW, Why do I am think of Sherlock Holmes now..;-)
!!

Thanks Again !

സത്യാന്വേഷി said...

@വാസു,
താങ്കളും മറ്റും ഇവിടെ ചര്‍ച്ച ചെയ്യുന്ന പി എസ് സി റിസര്‍വേഷന്റെയും റൊട്ടേഷന്റെയും വിഷയം എത്ര പേര്‍ക്കു മനസ്സിലാകുന്നുണ്ടെന്നറിയില്ല. എനിക്കും കാര്യമായൊന്നും മനസ്സിലായിട്ടില്ല.എന്നിരുന്നാലും ഒരു കാര്യം എനിക്കു മനസ്സിലാക്കാന്‍ ആയിട്ടുണ്ട്. ഈഴവര്‍ക്കും മറ്റു പിന്നാക്ക വിഭാഗങ്ങള്‍ക്കും (SC/STക്കും)പി എസ് സി നിയമനത്തില്‍ മെറിറ്റില്‍ നിയമനം കിട്ടാറില്ല, ആകെ സംവരണ സീറ്റുകള്‍ മാത്രമേ ലഭിക്കുന്നുള്ളുവെന്ന്. അതു സംബന്ധമായിരുന്നല്ലോ പ്രസിദ്ധമായ 50:50 കേസ്.
ഈ വിഷയത്തില്‍ ആധികാരികമായി പഠിച്ചിട്ടുള്ള ശ്രീ സുദേഷ് സാര്‍ തന്റെ ബ്ലോഗില്‍ ഇതു സംബന്ധമായി എഴുതിയിരുന്നു. പക്ഷേ അദ്ദേഹത്തിന്റെ ബ്ലോഗ് ഇപ്പോള്‍ കാണുന്നില്ല.

Dalithan said...

Someone said in this blog>>>

എന്നിരുന്നാലും ഒരു കാര്യം എനിക്കു മനസ്സിലാക്കാന്‍ ആയിട്ടുണ്ട്. ഈഴവര്‍ക്കും മറ്റു പിന്നാക്ക വിഭാഗങ്ങള്‍ക്കും (SC/STക്കും)പി എസ് സി നിയമനത്തില്‍ മെറിറ്റില്‍ നിയമനം കിട്ടാറില്ല, ആകെ സംവരണ സീറ്റുകള്‍ മാത്രമേ ലഭിക്കുന്നുള്ളുവെന്ന്. അതു സംബന്ധമായിരുന്നല്ലോ പ്രസിദ്ധമായ 50:50 കേസ്.
ഈ വിഷയത്തില്‍ ആധികാരികമായി പഠിച്ചിട്ടുള്ള ശ്രീ സുദേഷ് സാര്‍ തന്റെ ബ്ലോഗില്‍ ഇതു സംബന്ധമായി എഴുതിയിരുന്നു. പക്ഷേ അദ്ദേഹത്തിന്റെ ബ്ലോഗ് ഇപ്പോള്‍ കാണുന്നില്ല.>>>>

People don't know anything debate reservation as if they know everything!!!!
Look how pathetic is their understanding is !! What a pity!

To say that OBC-Ezhava do not get appointed in merit in Kerala is the biggest lie in the world. It is a terrible terrible lie.

Mr. Sankerettan should not allow his blog to propagate such utter lies.

Whoever tells such lies is an ignorant ass and a third rate criminal.

Then who is this സുദേഷ് സാര്‍? ha ha Everybody knows whose name is that. The same (I don't say anything...)ha ha

ChethuVasu said...

പ്രിയ സത്യാന്വേഷി ,

സംവരണ നിയമം എങ്ങനെ ആകുന്നു എന്നാണ് ശ്രി Dalithan ഇവിടെ വ്യക്തമാക്കിയത് .അതിനര്‍ത്ഥം നിയമം അതെ പടി ഫോളോ ചെയ്യപ്പെടുണ്ട് എന്നില്ലല്ലോ .. :-) . അതായത് നിയമം അട്ടിമാര്‍ക്കപ്പെടുന്നുടോ , ബൈപാസ് ചെയ്തപ്പെടുന്നുണ്ടോ എന്ന് പരിശോധിക്കേണ്ടി ഇരിക്കുന്നു . നിയമം ഉണ്ടാകുക എന്നത് കൊണ്ട് മാത്രം അത് പാലിക്കപ്പെടണം എന്നില്ല , പ്രത്യേകിച്ചും നിയമം വളരെ കൊമ്പ്ലിക്കെട്ടു ആകുമ്പോള്‍ (കോടതിക്ക് തന്നെ മനസിലാക്കാന്‍ ബുദ്ധിമുട്ടി എന്നാണു കണ്ടത് )

ഞാന്‍ Dalithan നുമായി ഇവിടെ ചര്‍ച്ച ചെയ്തത് നിയമത്തിന്റെ /വ്യവസ്ഥയുടെ സാങ്കേതികതയെ കുറിച്ചാണ് . ദളിതന്‍ ഇത്ര അത് തികച്ചും വ്യക്തമാണു യുക്തിപൂര്‍വ്വമാണ് . KPSC വെബ്സയിറ്റില്‍ കണ്ട പരിമിതമായ ഒന്ന് രണ്ടു വാചകങ്ങളെ നമുക്ക് (പൊതു ജനത്തിന് ) ഇപ്പോള്‍ ഇതിനാധാരമായി കാനനവുന്നുള്ളൂ ..അതാകട്ടെ നിയമത്തിന്റെ ഭാഷയില്‍ , ആവശ്യമില്ലാത്ത ഇംഗ്ലീഷ് ഉപയോഗിച്ച് എഴുതപ്പെട്ടതാണ് . പത്ത് വാക്യങ്ങള്‍ ആയി വേറെ വേറെ എഴുതേണ്ടത് എല്ലാം കൂടെ ഒരു വാചകവും പത്തു സബ് -ക്ലോസും കോമയും ഒക്കെയായി .ശരിയായ അര്‍ത്ഥത്തില്‍ വായിച്ചയൂടുക്കാന്‍ ഇംഗ്ലീഷില്‍ നല്ല അവഗാഹമുള്ള ഒരാള്‍ക്ക് പോലും ബുദ്ധിമുട്ടാണ് .

എന്നാലും അതില്‍ , റൊട്ടേഷന്‍ , റീ -റാങ്കിംഗ് എന്നിവയെ പറ്റി പറയുന്നുണ്ട് (ഒറ്റ വാചകത്തില്‍ ). അതായത് ഒരു റിസെര്‍വേഷന്‍ കടഗരിയില്‍ പെടുന്ന ഒരു കാണ്ടിടെറ്റിനു (A ) ഓപന്‍ കോട്ടയില്‍ സെലെക്ഷന്‍ കിട്ടുമ്പോള്‍ , അതിനു മുന്‍പ് അയാളുടെ അതെ കാറ്റഗറിയില്‍(ജാതിയില്‍ ) പെടുന്ന വെരൌ ഉദ്യോഗര്തിക്ക് (B ) റിസര്‍വേഷന്‍ കോട്ടയില്‍ സെലെക്ഷന്‍ കിട്ടിയിട്ടുന്ടെകില്‍ ഈ റാങ്കുകള്‍ റീ- ഈങ്കു ചെയ്യപ്പെടുമെന്ന് , അതായത് ആദ്യം വന്ന ആള്‍ OC യില്‍ തന്നെ കണക്കാക്ക പ്പെടുകയും അയാള്‍ക്ക് കിട്ടിയ റിസര്‍വേഷന്‍ ആനുകൂല്യം (B ) ക്ക് ശേഷം വരുന്ന മറ്റൊരു ഈഴവ ഉദ്യോഗര്തിയുടെ (C )പേരില്‍ താത്കാലികം ആയി വരവ് വയ്ക്കുമെന്ന് (താതകാലികം എന്നത് , വളരെ പ്രധാനമാണ് .എന്റെ നിഗമനവും ദളിതന്റെ വിശദീകരണവും ഈ ഒറ്റ വാക്കിനെ ആശ്രയിച്ചു നില്‍ക്കുന്നു ) .ഇനി അടുത്ത ഏതെങ്കിലും ഇരുപതിന്റെ ലോട്ടില്‍ C പരിഗന്ക്കപ്പെടുമ്പോള്‍ , C യുടെ മേല്‍ വരവ് വച്ച റിസര്‍വേഷന്‍ എടുത്തു മാറ്റി C യെ OC യില്‍ രേഖപ്പെടുത്തുകയും , C യുടെ പേരിലുള്ള മുന്‍പ് വരവ് വച്ച റിസര്‍വേഷനും പുതുതായി വരുന്ന 3 റിസര്‍വേഷനും പിന്നെയും റാങ്ക് ലിസ്റ്റില്‍ താഴെ ഉള്ള ഈഴവരുടെ പേരില്‍ താത്കാലികമായി വരവ് വക്കപ്പെടുന്നു . അങ്ങനെ വരുമ്പോള്‍ ആദ്യം റാങ്കില്‍ വരുന്ന എല്ലാ ഈഴവരും ഒച് യില്‍ തിരഞ്ഞെടുക്കപ്പെടുകയും , അതെ സമയം ഏതു സമയത്തും അത് വരെ ആകെ സെലക്ഷന്‍ മൊത്തം നടന്നതിന്റെ 14 % ഈഴവര്‍ താത്കാലികമായി റിസര്‍വേഷന്‍ വരവില്‍ കിടക്കുകയും ചെയ്യും എന്നര്‍ത്ഥം .ഞാന്‍ ലളിതമായി പറഞ്ഞതാണ് .

ഇങ്ങനെ ആണ് ഇപ്പോള്‍ ഞാന്‍ മനസ്സിലാക്കുന്ന , Dalithan പറയുന്ന തുമായ നിയമം .

അങ്ങനെ എങ്കില്‍ ചോദ്യം ഉയരുന്നത് , വളരുന്ന ഈ ക്യൂവില്‍ ഉള്ളവര്‍ക്കെല്ലാം അപ്പോയിന്റ്മെന്റ് ഓര്ടര്‍ ലഭിക്കുന്നുണ്ടോ എന്നതാണ് . നിയമപരം ആയി ലഭിക്കേണ്ടതാണ് .അങ്ങനെ എങ്കില്‍ ഇത് വരെ നിയമിക്കപ്പെട്ട അവസാന OC ഉദ്യോഗാര്തിക്ക് മുന്‍പ് റാങ്കുള്ള ല്ല ഈഴവര്‍ക്ക് ഒച് യില്‍ തെന്നെയും . ഇത് വരെ നിയമിക്കപ്പെട്ട അവസാന OC ഉദ്യോഗാര്തിക്ക് താഴെ റാങ്കുള്ള ഈഴവരില്‍ നിന്നും മാത്രം റിസര്‍വേഷന് ഉദ്യോഗര്തികളെ എടുക്കുന്നു എന്നത് കൊണ്ട് ഈഴവര്‍ക്ക് ഇപ്പോഴും 14 % പുറമേ ലഭിക്കും .

to be contd..

ChethuVasu said...
This comment has been removed by the author.
ChethuVasu said...
This comment has been removed by the author.
ChethuVasu said...
This comment has been removed by the author.
ChethuVasu said...

അതായത് ,

(1 ) ദളിതന്‍ ചൂണ്ടിക്കാണിച്ച നിയമം അതെ പടി (അതെ പടി ) ,വെള്ളം ചേര്‍ക്കാതെ (വെള്ളം ചേര്‍ക്കാതെ ) ,അട്ടിമാരിക്കപ്പെടാതെ നടപ്പക്കപ്പെടുന്നുണ്ട് എങ്കില്‍ (എങ്കില്‍ മാത്രം !! ) ഈ പറയുന്നത് തീര്‍ച്ചയായും ശരിയാണ് .പ്രസക്തമായ ചോദ്യം ഇത് അതെ പടി നടപ്പാക്കപ്പെടുന്നുണ്ടോ എന്നെതാണ് ..!! കാരണം ഇത് ഒരു ഹുമന്‍ അക്ടിവിട്ടി ആണ് . വളരെ മിനക്കെട്ട പരിപാടിയും , കൃത്രിമം നടന്നാല്‍ ഒറ്റ നോട്ടത്തില്‍ കണ്ടു പിടിക്കാന്‍ കഴിയാത്തതും ആണ് ..അത് കൊണ്ട് റാങ്ക് ലിസ്റ്റും , നിയമന ലിസ്റ്റും അടുത്തടുത്ത്‌ വച്ച് പരിശോധിക്കുമ്പോള്‍ മാത്രമേ ഇതിലെ യാഥാര്‍ത്ഥ്യം മനസ്സിലാക്കാന്‍ സാധിക്കൂ ..

പിന്നെ നമ്മലെപ്പോലുള്ളവര്‍ക്ക് ഒരു എളുപ്പവഴി എന്നത് , PSC നിയമന ലിസ്ടുകളിലെ അവസാന റാങ്കുകള്‍ ശ്രദ്ധിക്കുക . OC അവസാന റാങ്കില്‍ നിന്നും ആണ് ഈഴവ റിസര്‍വേഷന്‍ തുടങ്ങുന്നത് എങ്കില്‍ , ഈഴവര്‍ ധാരാളമായി (ധാരാളമായി means > 14 % ) മയിന്‍ റാങ്കു ലിസ്റ്റില്‍ ഇടം പിടിക്കുന്നു എങ്കില്‍( എങ്കില്‍ മാത്രം )അവസാന ഈഴവ റാങ്കു അവസാന OC റാങ്കില്‍ നിന്നും ഏതാണ്ട് 14 % വ്യത്യാസത്തില്‍ ആയിരിക്കും ( ഈഴവ റാങ്കു ദിസ്തൃബ്യുശന്റെ ഒരു ചെറിയ വേരിയേഷന്‍ വരും അത് കൊണ്ട് 14 +/- 10 % അതായതു 12 - 16 ശതമാനത്തിന്റെ ബാന്‍ഡില്‍ ആകണം )

മാത്രവുമല്ല ഏതെങ്കിലും ഒരു റാങ്കു ലിസ്റ്റില്‍ അവസാന ഈഴവ റാങ്കു അവസാന OC റാങ്കിന്റെ 14 % ഉള്ളില്‍ വരുക ആണെങ്കില്‍ അവിടെ ഇപ്പറഞ്ഞ നിയമ അട്ടിമാരിക്കപ്പെട്ടോ എന്ന് സംശയിക്കാം

അതെ സമയം ഈഴവര്‍ 14 % താഴെയാണ് മെയിന്‍ റാങ്കു ലിസ്റ്റില്‍ എങ്കില്‍ , അവസാന ഈഴവ റാങ്കു അവസാന OC റാങ്കില്‍ നിന്നും വളരെ താഴെ ആയിരിക്കും ( അതായതു > 20 -25 % )

ഉദാഹരത്തിനു
(1 )ഒരു റാങ്ക് ലിസ്റ്റില്‍ നിയമനം നടന്നത് അവസാനം 600 റാങ്കു കാരന്‍ ആയ oC യും 684 -720 റാങ്കുള്ള എഴാവക്കും ആണെങ്കില്‍ , മേല്‍ പറഞ്ഞ നിയമം പാലിക്കപെടുന്നെണ്ട് എന്നതിന് കൂടതല്‍ 'സാധ്യത ' ഉണ്ട്
(2) ഈ റാങ്കു ല്സ്റ്റില്‍ നിയമനം നടന്നത് oC റാങ്കു 600 ഉം ഈഴവ റാങ്കു 680 നു താഴെയും ( say 650 ) ഉം ആണെങ്കില്‍ മേല്പറഞ്ഞ നിയമം അതെ പടി പാലിക്കപ്പെടുന്നില്ല
(3 ) ഈ റാങ്കു ല്സ്റ്റില്‍ നിയമനം നടന്നത് oC റാങ്കു 600 ഉം ഈഴവ റാങ്ക് 920 ( 600 ഇല നിന്നും ഒരു പാട് അകലെ ) ആണെങ്കില്‍ ഈഴവര്‍ ഏതാണ്ട് 14 ശതമാനത്തില്‍ താഴെ മാത്രമേ മയിന്‍ റാങ്കു ലിസ്റ്റില്‍ വരുന്നുള്ളൂ എന്ന് അനുമാന്ക്കാം (ഇവിടെയും നിയമ പല്ക്കപ്പെടുന്നു )

ശര്ധിക്കേണ്ടത് ( 2) ഇല പറയുന്ന സാഹചര്യം ഏതെങ്കിലും റാങ്കു ലിസ്റ്റില്‍ ഉണ്ടോ എന്നതാണ് (തൊഴില്‍ വാര്‍ത്ത ധാരാളം ആണ് ഇത് പരിശോധിക്കാന്‍)

ശങ്കരനാരായണന്‍ മലപ്പുറം said...

ചെത്തുകാരന്‍ വാസുവേട്ടാ,
ഞാന്‍ സുശീലുമായി അടിച്ചുപിരിഞ്ഞിട്ടൊന്നുമില്ല; അടിച്ചു പിരിയുകയുമില്ല. ജോലിയുടെ ഭാഗമായി പൊന്നേംപാടം എന്ന സ്ഥലത്തുപോയപ്പോഴാണ് ഞാന്‍ സുശീലിനെ പരിചയപ്പെടുന്നത്. യുക്തിവാദി സംഘത്തിന്റെ ആളാണെന്ന് മനസ്സിലായപ്പോള്‍ തന്നെ, ഞാന്‍ ഒരു പ്രകോപനമെന്ന നിലയില്‍ പവനനെ വിമര്‍ശിച്ച് സംസാരിക്കുകയുണ്ടായി. അങ്ങോട്ടുമിങ്ങോട്ടും രൂക്ഷമായ ചില സംവാദങ്ങള്‍ നടന്നു. എങ്കിലും അന്നുമുതലേ സുശീല്‍കുമാര്‍ ഒരു സുശീലനാണെന്ന് എന്റെ മനസ്സ് പറയുകയും അത് മനസ്സില്‍ പ്രതിഷ്ഠിക്കുകയും ചെയ്തു. പൊന്നേംപാടത്തെ പലരെയും പരിചയപ്പെട്ടു. പക്ഷേ, എന്നെ ആകര്‍ഷിച്ച പൊന്നേംപാടത്തെ ഒന്നാമന്നെ വ്യക്തി സുശീലും രണ്ടാമത്തെ വ്യക്തി സി.പി.ഐ.ക്കാരനായ ജനാര്‍ദ്ദനേട്ടനുമാണ്. ഞങ്ങള്‍ തമ്മില്‍ പിന്നീട് കുറേക്കാലം ബന്ധപ്പെട്ടിട്ടില്ല. പിന്നീട് ഞാന്‍ ബ്‌ളോഗ് തുടങ്ങിയ ശേഷം, വലയില്‍ തപ്പിക്കൊണ്ടിരിക്കുമ്പോഴാണ് ഒരു പൊന്നേംപാടക്കാരനെ കാണുന്നത്. പൊന്നേംപാടത്ത് ഞാനൊരു കമന്റ് നട്ടു. അങ്ങനെയാണ് വീണ്ടും ബന്ധപ്പെടാന്‍ തുടങ്ങിയത്. ആള്‍ക്കാരുടെ(എന്റെയും)ഉള്ളിന്റെയുള്ള് മനസ്സിലാക്കാന്‍ പലപ്പോഴും സാധിക്കണമെന്നില്ല. എങ്കിലും ഞാന്‍ ചിലരുടെ ഉള്ളിന്റെയുള്ള് പോസ്റ്റ്‌മോര്‍ട്ടം നടത്താതെതന്നെ വിലയിരുത്താറുണ്ട്. ചിലര്‍ തല്ലിപ്പൊളികളാണെന്ന് സ്വയം വിലയിരുത്താറുണ്ട്. ചിലര്‍ നല്ലവരെന്ന് സ്വയം വിലയിരുത്താറുമുണ്ട്. ഇതില്‍ രണ്ടാമത്തെ കൂട്ടത്തില്‍പ്പെട്ട വ്യക്തിയാണ് സുശീല്‍കുമാര്‍.പി.പി. ഈ നിലപാടിലൊരു മാറ്റവും വന്നിട്ടില്ല.

Dalithan said...

Mr. Vasu,

Sorry to tell you that you are improved in 2 days, but nowhere near

Seniority readjustment will not be carried over beyond 20 cycle.

Suppose there are 6 Ezhava in first 20 Ranks
The rotation starts
1OC
2E
3OC
4SC
.
.
.
20V

Put first 10 Rank holders in The OC turns(ie 1,3,5...19)
Then Reservation turns filled (ie2E, 4SC, 6M....20V)
Suppose Ezhava Ranks are 2,6,9,16,19,20(6Nos)

2 nd Rank(E) will go in 3OC
6th Rank(E) will go in 11 OC
9th Rank (E)will go in 17OC
16th Rank(E)will go in 2E!
19th Rank(E) will go in 14E!
20th Rank (E)will go in 18 E

See this is the anomaly. Ran k no 16 has the second seniority position in the advice list whereas the 2nd rank holder's seniority is 3!
Here is readjustment between Ezhava candidates required.
So it will be corrected by shuffling turns on the basis of ranks between them in such a manner that higher ranks get higher seniority.
But nothing happens to others. Nothing happens to Rotation, Nothing happens to Ezhava reservation. 6 Ezhava will get advice. Seniority readjustment is is an internal matter of Ezhava here

ശങ്കരനാരായണന്‍ മലപ്പുറം said...

എന്നാല്‍, ഇവിടെ പ്രശ്‌നം വേറെയാണ്. എന്റെ ബ്‌ളോഗിന്റെ സിറ്റൗട്ടില്‍ ABOUT ME എഴുതിയത് വളരെ വൈകിയാണ്. പ്രധാന കാരണം എനിക്കതേക്കുറിച്ച് അറിയില്ല എന്നതാണ്. ബ്‌ളോഗുമായി ബന്ധപ്പെട്ട് എനിക്ക് കൂടുതല്‍ കാര്യങ്ങള്‍ പറഞ്ഞുതരിക മാത്രമല്ല ചെയ്തുതരികയും ചെയ്തത് സുശീലാണ്. ആദ്യമൊന്നും 'ജാതിവാദി'എന്നു ഞാന്‍ പ്രയോഗിച്ചിരുന്നില്ല. പിന്നീടാണ് 'ജാതിവാദി'യെ തിരുകിക്കയറ്റാന്‍ തുടങ്ങിയത്. സിറ്റൗട്ടില്‍ വളരെ പച്ചയായിത്തന്നെ''പുളിയത്തില്‍ വള്ളി എന്ന തിയ്യത്തിയുടെയും കള്ളുചെത്തുകാരനും തെങ്ങുകേറ്റത്തൊഴിലാളിയുമായിരുന്ന പരേതനായ തച്ചഞ്ചേരി തെയ്യുണ്ണി എന്ന തിയ്യന്റെയും ഏഴാമത്തെ മകന്‍. താലൂക്ക് സ്റ്റാറ്റിസ്റ്റിക്കല്‍ ഓഫീസര്‍ തസ്തികയില്‍ നിന്നു 2010 മാര്‍ച്ചില്‍ വിരമിച്ചു. ഒരു ഭാര്യ, മൂന്നു മക്കള്‍-ഒരു പെണ്ണും രണ്ടാണും. നാട്ടിന്‍ പുറം നന്മകളാല്‍ സമൃദ്ധമെന്നുള്ള വാദം കല്ലുവച്ച നണയാണെന്നു വിശ്വസിക്കുന്നവന്‍. സമൂഹം ഇപ്പോഴും ജീര്‍ണ്ണതയുടെ ചെളിക്കുണ്ടിലാണെങ്കിലും സ്‌നേഹം,കാരുണ്യം,സാഹോദര്യം, മാനവികത തുടങ്ങിയ നല്ല ഗുണങ്ങള്‍ വര്‍ദ്ധിച്ചു എന്നു വിശ്വസിക്കുന്നവന്‍. ജാതിയിലും മതത്തിലും വിശ്വാസമില്ല. പക്ഷേ, ദൈവത്തില്‍ വിശ്വാസമുണ്ട്. മണ്ണിലും വിണ്ണിലും തൂണിലും തുരുമ്പിലും ദൈവമിരിക്കുന്നു എന്നു വിശ്വസിക്കുന്നതിനോടൊപ്പം ഇവയിലൊക്കെയും ജാതിയുമിരിക്കുന്നു എന്നും വിശ്വസിക്കുന്നു. നിഷ്പക്ഷമല്ല എന്റെ പക്ഷം. എനിക്ക് എന്റേതായൊരു പക്ഷമുണ്ട്. ശ്രീബുദ്ധന്‍, ബാബാസാഹേബ് ഡോ:ബി.ആര്‍.അംബേദ്കര്‍, ശ്രീനാരായണ ഗുരു എന്നിവര്‍ എന്റെ പ്രധാനപ്പെട്ട മൂന്നു ഗുരുക്കന്മാര്‍. ഈ ഗുരുക്കന്മാരുടെ ആശയങ്ങളില്‍ നിന്നു ഊര്‍ജ്ജം ഉള്‍ക്കൊണ്ടുകൊണ്ട് പത്ര-മാധ്യമങ്ങളില്‍ എഴുതുന്നു. പറയാനുള്ളത് പച്ചയായി പറയുക എന്നതാണ് രീതി. ഭാഷ പരുക്കനും പലപ്പോഴും 'സംസ്‌കാര ശൂന്യവും'ആയിരിക്കും. ഈ.എം.എസിനെയടക്കമുള്ളവരെ രൂക്ഷമായ ഭാഷയില്‍ വിമര്‍ശിച്ച് എഴുതുന്ന ഇടതുപക്ഷ അനുഭാവി.''എന്നു ഞാന്‍ എഴുതിയതിന്റെ ആന്താര്‍ത്ഥം എന്താണെന്ന് ഒരുമാതിരിപ്പെട്ടവര്‍ക്കൊന്നും മനസ്സിലാകില്ല. അത് എന്റെ ഉള്ള് അറിയുന്നവര്‍ക്കും എന്റെ എഴുത്തു വിഷയത്തിന്റെ കാമ്പ് അറിഞ്ഞ് ഉള്‍ക്കൊള്ളുന്നവര്‍ക്കും മാത്രമേ മനസ്സിലാക്കാന്‍ സാധിക്കുകയുള്ളൂ. എന്റെ പോസ്റ്റുകള്‍ ഒറിജിനല്‍ ജാതിവാദമല്ലെന്ന് ഞാന്‍ പറഞ്ഞാലും അത് വായനക്കാരില്‍ ബഹുഭൂരിപക്ഷവും(ഇക്കൂട്ടത്തില്‍ എണ്ണംകൊണ്ടും ശതമാനംകൊണ്ടും അവരണര്‍തന്നെയാണ്) അംഗീകരിക്കില്ലെന്ന് എനിക്കറിയാം. ചെത്തുകാരന്‍ വാസുവിന് അത് സാധിക്കും എന്നാണ് ഞാന്‍ സ്വയം വിലയിരുത്തുന്നത്. ഇക്കൂട്ടത്തില്‍ വിരലിലെണ്ണാവുന്നരേയുള്ളൂ. അതിലൊരംഗമായി ഞാന്‍ സുശീലിനെയും കണക്കാക്കിയതാണ് എനിക്ക് പറ്റിയ തെറ്റ്. ABOUT ME യിലെ സ്വയം വിശേഷണങ്ങള്‍ക്കും 'ജാതിവാദി'എന്ന സ്വയം വിശേഷണത്തിനും അതേ അര്‍ത്ഥംകൊടുത്ത് ഞാന്‍ 'ജാതിവാദി'യാണെന്നും 'തിയ്യാഭിമാനി'യാണെന്നും വിശേഷിപ്പിക്കുന്നവരെ കുറ്റും പറയാന്‍ സാധിക്കില്ല. പക്ഷേ, വിഷയത്തിന്റെയും വിഷയം കൈകാര്യം ചെയ്യുന്ന ആളിന്റെയും ഒറിജിനല്‍ രാഷ്ട്രീയം പഠിച്ചാല്‍ ഇങ്ങനെ വിലയിരുത്താന്‍ സാധിക്കില്ലെന്ന് ഞാന്‍ സ്വയം വിലയിരുത്തുന്നു. ഇതൊരു സ്വയം പുകഴ്ത്തലാണെന്നും ആള് വര്‍ഗ്ഗീയവാദിയാണെന്നും ആരെങ്കിലും പറഞ്ഞാല്‍ അവരെ സംബന്ധിച്ചിടത്തോളം അതും ശരിയാണ്. ABOUT ME യില്‍ ഞാന്‍ ''ജാതിയിലും മതത്തിലും വിശ്വാസമില്ല.''ഇതുകൂടി പറഞ്ഞിട്ടുണ്ട്. ഇതൊരു ബഡായിയാണെന്ന് പറഞ്ഞാല്‍ അല്ലെന്ന് എനിക്ക് സ്ഥാപിക്കാന്‍ സാധിക്കുകയില്ല.

ശങ്കരനാരായണന്‍ മലപ്പുറം said...

ഞാന്‍ ഇന്നും ഇന്നലെയും മാത്രമല്ല, പല ദിവസങ്ങളിലും കരഞ്ഞിട്ടുണ്ട്. കരയുകയെന്നു പറഞ്ഞാല്‍ അലമുറയിട്ടു കരയുകയല്ല; കണ്ണു നിറയുക മാത്രം. മിനിഞ്ഞാന്ന് ഞാനും പട്ടികജാതിക്കാരനും പാണസമുദായക്കാരനുമായ, പട്ടികജാതിക്കാരനും പാണ സമുദായക്കാരനുമായ, പട്ടികജാതിക്കാരനും പാണ സമുദായക്കാരനുമായ, സുഹൃത്ത് ബാലകൃഷ്ണന്റെ കൂടെ പുല്‍പ്പറ്റയില്‍ പോയിരുന്നു. ഇന്നലെ ഞാനൊറ്റയ്ക്ക് പാലക്കാടിനപ്പുറത്തെ വാളയാറിലും പോയിരുന്നു. ഞങ്ങളുടെ പ്രിയപ്പെട്ട മൗലവി ആവശ്യപ്പെട്ടതനുസരിച്ച് രണ്ട് കുടുംബങ്ങളുടെ അവസ്ഥ അറിയാന്‍വേണ്ടി പോയതായിരുന്നു. വളരെ സങ്കടം നിറഞ്ഞ കാഴ്ചകളാണ് രണ്ടു വീടുകളിലും കാണാന്‍ സാധിച്ചത്. (ഇതിലേറെ കരളലിയിക്കുന്ന കാഴ്ചകളില്ലെന്നല്ല). അവരുടെ അവസ്ഥയെക്കുറിച്ചാലോചിക്കുമ്പോള്‍ അറിയാതെ കണ്ണീര്‍ വരും. (ഇതേക്കുറിച്ച് കൂടുതല്‍ വിവരിക്കുന്നില്ല. ഇതൊരു പോസ്റ്റാക്കുന്നുണ്ട്). ഇത്തരം ചില സന്ദര്‍ഭങ്ങളിലെ എനിക്ക് കരച്ചില്‍ വരാറുള്ളൂ.
ബോധപൂര്‍വ്വം ചതിച്ചാലും വൃത്തികെട്ട രീതിയില്‍ പെറുമാറിയാലെന്നും എനിക്ക് സങ്കടം വരാറില്ല. പകരം പ്രതിഷേധം എന്ന വികാരമാണ് വരാറ്. ആയതുകൊണ്ട് ബ്‌ളോഗില്‍ എത്ര രൂക്ഷമായി വിമര്‍ശിച്ചാലും തെറിയെഴുതിയാലുമൊന്നും എനിക്ക് സങ്കടം വരില്ല. വിമര്‍ശനവും തെറിയുമൊക്കെ എനിക്ക് ഇഷ്ടമാണ്. പലരുടെയും ഇഷ്ടക്കേടുകളാണ് എനിക്കിഷ്ടം. ഞാന്‍ 'ഇന്ന്' ഇന്‍ലന്റ് മാസികയിലെഴുതിയ ഒരു കാപ്‌സ്യൂള്‍ക്കഥയിങ്ങനെ: ''താന്‍ കേരളത്തിന്റെ പൂര്‍വ്വ പാരമ്പര്യത്തെക്കുറിച്ചെഴുത്യേ ലേഖനം നിക്കൊട്ടും ഇഷ്ടായില്ല്യ ട്ട്വൊ''. ''നിങ്ങളുടെ ഇഷ്ടക്കേട് എനിക്ക് എഷ്ടായി കെട്ടോ'' ് എന്നെ കക്കുസ്‌കുഴിയെന്നും മറ്റും വിശേഷിപ്പിച്ചെഴുതിയവി ഒരു കമന്റ് സ്പാമില്‍ കിടന്നിരുന്നു. ഇതുകൊണ്ടാണ് അതെടുത്ത് ഫോമിലാക്കിയതത്. ഒരു കള്ളനെക്കുറിച്ചുള്ള വാര്‍ത്ത വായിച്ചിരുന്നു. ഇയാള്‍ക്ക് തീട്ടം തൊള്ളയില്‍ വരുത്താനുള്ള കഴിവുമണ്ട്. മലാസനം പഠിച്ചതുകൊണ്ടാണോ എന്നറിയില്ല. ഇയാളെ പോലീസ് സ്റ്റേഷനില്‍ ഹാജരാക്കിയാല്‍ തീട്ടം തുപ്പാന്‍ തുടങ്ങും. ഇതുകാരണം ഇയാളെ പിടിച്ചുകൊണ്ടുവരാന്‍ പോലീസുകാര്‍ക്ക് അറപ്പാണ്. ഇതുപോലുള്ള കാര്യങ്ങള്‍ ചെയ്യുമ്പോള്‍ ചിലര്‍ക്ക് സ്വയംഭോഗത്തിന്റെയൊരു സുഖം കിട്ടും. ഇങ്ങനെ സ്വയംഭോഗ സുഖം ആസ്വദിക്കേണ്ടവര്‍ അങ്ങനെ ചെയ്യട്ടെ. നമ്മളെന്തിന് ആ സുഖം ഇല്ലാതാക്കണം. ഒന്നുകൂടി ആവര്‍ത്തിക്കട്ടെ ആരെന്തെഴുതിയാലും എനിക്കൊരു വിഷമവുമില്ല. പക്ഷേ, ശരി മനസ്സിലാക്കി പ്രതികരിക്കേണ്ടവര്‍ അത് ചെയ്യാതെ തെറ്റ്് എഴുന്നെള്ളിക്കുമ്പോള്‍ പ്രതിഷേധം വരും. അത്രമാത്രം. ഞാന്‍ ബൂലോകത്ത് വന്നതിന് ശേഷം ശ്രീജിത്ത് കൊണ്ടോട്ടി, കാക്കര എന്നീ ബ്‌ളോഗര്‍മാരോട് ക്ഷമ ചോദിച്ചിട്ടുണ്ട്. എന്റെ ചില പരാമര്‍ശ
ങ്ങള്‍ വളരെയധികം മോശമായി എന്നെനിക്ക് തോന്നി. ഞാന്‍ അവരോട് ക്ഷമ പറയുകയും ചെയ്തു. എന്നാല്‍ വളരെയധികം രൂക്ഷമായ ഭാഷയില്‍ മറ്റു ചില ബ്‌ളോഗുകളില്‍ ഞാന്‍ കമന്റുകള്‍ എഴുതിയിട്ടുണ്ട്. അവരോടൊന്നും ഞാന്‍ ക്ഷമ ചോദിച്ചിട്ടില്ല. കാരണം, എന്റെ നിലപാട് ശരിതന്നെയെന്ന് എനിക്ക് ബോധ്യമുള്ളതുകൊണ്ടു തന്നെ. എനിക്ക് പൊതുവായി പറയാനുള്ളൊരു കാര്യം, തങ്ങളുടെ നിലപാടുകള്‍ ശരിയെന്ന് എഴുതുന്ന ആള്‍ക്ക് ഉത്തമ ബോധ്യമുണ്ടെങ്കില്‍, അത് മറ്റുള്ളവര്‍ക്ക് എത്രതന്നെ പ്രയാസമുണ്ടാക്കിയാലും ആ നിപാടില്‍ത്തന്നെ ഉറച്ചു നില്‍ക്കണം. ക്ഷമ ചോദിക്കാനൊന്നും പോകരുത്. സി. രവിചന്ദ്രതെതിരെ ഞാന്‍ ഉന്നയിച്ച ആരോപണത്തില്‍ ഞാന്‍ ഉറച്ചു നില്‍ക്കുന്നു. സി.രവിചന്ദ്രന് മറ്റെന്തല്ലാം ഗുണങ്ങളുണ്ടെങ്കിലും, പി.എസ്.സി.അപേക്ഷ പൂരിപ്പിക്കുമ്പോഴാണ് പുതിയ തലമുറയിലെ മിക്കവര്‍ക്കും ജാതിയെക്കുറിച്ച് തോന്നലുണ്ടാകുന്നത് എന്നത് സവര്‍ണ മൂരാച്ചിവാദം തന്നെയാണ്. അത് ഇനിയും വിളിച്ചു പറയും. വിളിച്ചുപറഞ്ഞുകൊണ്ടേയിരിക്കും.
'ജാതി ചോദിക്കരുത്;പറയരുത്; ചിന്തിക്കരുത്'എന്ന് വിശ്വാസിയായ ശ്രീനാരായണ ഗുരു പറഞ്ഞപ്പോള്‍ യുക്തിവാദിയായ സഹോദരനയ്യപ്പന്‍ ഇങ്ങനെ പറഞ്ഞു: ''ജാതി ചോദിക്കണം;പറയണം; ചിന്തിക്കണം'' എന്ന്. ഞാന്‍ ഈ തലക്കെട്ടില്‍ മുമ്പൊരു ലേഖനം 'സമീക്ഷ'യില്‍ എഴുതിയിട്ടുണ്ട്. സമയം ഏറെ വൈകി. ചെത്തുകാരന് രാവിലെച്ചെത്തിന് പോണ്ടേ. ബാക്കി പിന്നെ പറയാം.

ChethuVasu said...

Dear Mr Dalithan,

In spite of your continued making provocation I remain unprovoked.. ;-)) . Thanks for the compliment that I have improved in the last two days. :-) ..No mean achievement considering that I am not an activist working on this for years neither I have access to PSC data nor the PSC websites tells much in detail.

So let me compliment myself for a fantastic job ;-)

Okay here about what you said, Thanks again for the clarification , But for that I would have got that clarity.

The seniority adjustment is within the lot of 20 fine..Logical and good. Okay..!

But here we are seeing how ezhavas keep 14% extra when they have good number of OC recruitment from their community. Leave aside the with 20 seniority adjustments.

What is important here is that when the second lot of 20 is taken for filling .

Now you have as you said 3 ezhavas in the 1st lot still marked as reservation category (even after seniority adjustment)

But the more pertinent question an the crux of the matter comes up when the second lot of 20 is taken up for filling.

Here after filling of the second lot, if 'those ezhavas' who are marked as reservation do not get placed in the OC of second lot (leaving the original 3 reservation seats vacant ) the we have a problem in keeping 14% aside for ezhavas.

You have yesterday clarified that this indeed is the case . ie the reserved ezhavas of 1st lots gets placed in the OC seats of the second lot, there by emptying the 3 reservation seats which will be give o the ezhavas just lower to the lowest ranked OC ezhava. and This continues..

It is now as simple as the above mentioned is true or false.

If it is TRUE , then my logic the ezhavas will get 14% extra outside the OC holds good.

If FALSE, the argument that reservation s seats are partly or fully allocated from with in the hither to OC ranks position holds good.

Won't get irritated .. So you can poke ..

:-)

ChethuVasu said...

ശങ്കരേട്ടാ . കുറെ നാളായി ഈ റിസര്‍വേഷന്റെ പേരില്‍ ജാതി പറഞ്ഞു ആളുകള്‍ പരസ്പരമ വെട്ടും കുത്തുമായി (കുറഞ്ഞപക്ഷം തൂലിക പ്ടവാലാനെന്ന പ്രയോഗം അന്വേര്തമാക്കി ക്കൊണ്ട് ) നടക്കുന്നു .. എന്നാല്‍ ആരും തന്നെ ഇതിന്റെ കണക്കു വശം ,ലോജിക് യുക്തിപരമായി അപഗ്രധിക്കുന്നത് കാണുന്നില്ല ,,ഞാന്‍ ഇതിനെ മനസ്സിലാക്കാന്‍ ശ്രമിക്കുകയാണ് .. ഒരു കാര്യം വ്യക്തമായി മനസ്സിലാക്കാതെ അതിനെ പട്ടി അഭിപ്രായം ഉണ്ടാക്കി വക്കുന്നത് മുന്വിധി ആകുമല്ലോ ..അത് കൊണ്ട് എന്റെയും പൊതു ജനഗളുടെയും അറിവിലെക്കായാണ് നജാന്‍ ഈ ചര്‍ച്ച ഉപയോഗിക്കുന്നത് .. എനിക്ക് തോന്നുന്നത് സത്യം തിരിച്ചറിഞ്ഞാല്‍ കര്‍ക്കശമായ പല നിലപാടുകളും താനെ അയഞ്ഞു കൊള്ളും എന്നാണു .അല്പം സ്ഭുഭാപ്രതീക്ഷ കൂടുതല്‍ ആയിരിക്കാം എനിക്ക് അല്ലെ ..;-)) , എന്നാലും ..എനിക്ക് സത്യം അറിഞ്ഞേ പറ്റൂ ...!എന്തും അളന്നു തൂക്കിയെ എടുത്തിട്ടുള്ളൂ ..ഒരു ഫ്രീ ലാന്‍സ് ,'ചാത്രന്ജന്‍ ' ആയിപ്പോയി . ഹ ഹ !

ChethuVasu said...

@Dalithan

Correction :

"Thanks again for the clarification , But for that I would 'NOT' have got that clarity."

ChethuVasu said...

പ്രിയ സത്യാന്വേഷി ,

നേരത്തെ എഴുതിയ പോലെ തൊഴില്‍ വാര്‍ത്തയിലെ ഏതെങ്കിലും നിയമന ലിസ്റ്റില്‍ ലാസ്റ്റു OC നിയമനത്തിന്റെ 14 ശതമനതിനുള്ളില്‍ ലാസ്റ്റ് ഈഴവ നിയമനം വരുന്നുണ്ടെങ്കില്‍ 14 % എക്ട്ര മാറ്റി വക്കപ്പെടുന്നില്ല എന്ന് സംശയിചോളൂ ... 12 ശതമാനത്തില്‍ ഉള്ളില്‍ ആണ് എങ്കില്‍ ഉറപ്പിച്ചോളൂ .. ലളിതമാണ് .

പിന്നെ OC കാറ്റഗറിയില്‍ എത്ര ഈഴവര്‍ 14 % നു മേല്‍ സാധാരണ ഗതിയില്‍ വരാറുണ്ട് (നമ്മുടെ നാട്ടിലെ സാമൂഹ്യ വിദ്യാഭ്യാസ നിലവാരമനുസരിച്ച് ) എന്നത് ആ റാങ്കു ലിസ്റ്റ് കണ്ടു അതിലെ കംയുനിട്ടി അനുപാതം കണ്ടാലെ മനസ്സിലാകൂ ..

പക്ഷെ ഈഴവ അനുപാതം 14 ശതമാനത്തില്‍ കുറവാണെങ്കില്‍ തീര്‍ച്ചയായും അത് കണ്ടു പിടിക്കാന്‍ എളുപ്പം ആണ് .PSC വരെ ഒന്നും പോകണ്ട തൊഴില്‍ വാര്‍ത്ത മതി

അതായത് നേരത്തെ എഴുതിയ പോലെ , അവസാന OC നിയമന റാങ്കും അവസാന ഈഴവ നിയമന റാങ്കും തമ്മില്ല അന്തരം 14 ശതമാനത്തിനു മേലെ ആണെങ്കില്‍ (അന്തരം എത്രയും കൂടുന്നോ അത്രയും ഉറപ്പിക്കാം ) തീര്‍ച്ചയായും ഈഴവസിന്റെ റാങ്ക് ലിസ്റ്റിലെ സ്ലോട്ട് പ്രോബബ്ലിടി 14 നെക്കാളും താഴെ ആക്കാന്‍ കൂടുതല്‍ സാധ്യത ഉണ്ട് ( അതായതു പ്രോബബ്ലിടി ദിസ്ര്ടിബുശന്റെ മീന്‍ (ബെല്‍ കര്‍വിലെ ഹയര്‍ വാല്യൂ ) 14 നെക്കാളും താഴെ ആയിരിക്കുമെന്നര്തം .!

ChethuVasu said...

പ്രിയ ശങ്കരേട്ടാ

തീര്‍ച്ചയായും ശങ്കരേട്ടാ ..അങ്ങയെ ഞാന്‍ എത്രയോ മുമ്പ് തന്നെ മനസ്സിലാക്കി കഴിഞ്ഞിരിക്കുന്നു അങ്ങു സ്വയം വിശേഷിപ്പിക്കുന്ന "ജാതിവാദിയില്‍" അന്തര്‍ലീനമായ വൈരുധ്യോക്തി വാസുവിന് തിരിച്ചറിയാന്‍ പറ്റില്ലെന്നാണോ .. ? ത്തങ്കല്‍ ഒരു ജാതി വെറിയന്‍ ആഅയിരുന്നുഎ ങ്കില്‍ വാസു ഇവിടെ തിരിഞ്ഞു നോക്കുക പോലും ഇല്ലായിരുന്നു എന്ന് മാത്രമല്ല , വിമര്‍ശനങ്ങളുടെ കൂരമ്പുകള്‍ ഒന്നൊഴിയാതെ പെയ്തു തരപ്പിക്കുകയും ചെയ്യുമായിരുന്നു ..ശങ്കരേട്ടനെ അറിയാവുന്നത് കൊണ്ടും ആ എഴുത്തിലെ തീവ്രതയ്ക്ക് പിന്നിലെ ആ മനസ്സിന്റെ സുതാര്യതയും ആദര്ഷശുദ്ധിയും തിരിച്ചറിയുന്നത്‌ കൊണ്ടാണല്ലോ എന്റെ ഇഷ്ട ലേഖകനായ രവി ചന്ദ്രനെ വിമര്‍ശിക്കുമ്പോഴും വ്യക്തിപരം ആയ ആ ഇഷ്ടം മാറ്റി വച്ച് അങ്ങയുടെ വാദത്തില്‍ കഴമ്പുണ്ട് എന്ന് ഞാന്‍ പറഞ്ഞത് .താങ്കള്‍ സംവദിക്കുന്നത് സത്യം , ഉത്തമ വിശ്വാസം എന്നാ ആയുധങ്ങള്‍ മുരുകെപ്പിടിച്ചാണ് എന്ന് ഞാന്‍ മനസിലാക്കുന്നു ... താങ്കള്‍ പുറമേ അണിയുന്ന ജാതിവാദി മുഖം മൂടിക്കു പിന്നിലെ അടിയുറച്ച ജാതി വിരുദ്ധനെ ,മനുഷ്യ സ്നേഹിയെ അധികമൊന്നും തിരയാതെ തന്നെ ഉള്‍ക്കാഴ്ച ഉള്ള ആര്‍ക്കും കാനവുന്നത്തെ ഉള്ളൂ .. വാസുവിന് അത്തരം കാഴ്ചകള്‍ ഒരിക്കലും നഷ്ടമാകാറില്ല എന്നും സ്നേഹപൂര്‍വ്വം അറിയിക്കട്ടെ .താങ്കളെ ഏറെ ബഹുമാനിക്കുന്നു എന്ന് ഞാന്‍ എഴുതിയത് അത് കൊണ്ടാണ് .

വാസുവിന്റെ ബ്ലോഗില്‍ ഇങ്ങനെ എഴുതിയിരിക്കുന്നു

"വാസുവിന്റെ ബ്ലോഗ്‌ വായന , എന്തെഴുതി എന്നതല്ല ലക്ഷ്യമാക്കുന്നത് , എന്ത് കൊണ്ട് എഴുതി എന്നതാണ് അന്വേഷണ വിധേയം ആക്കുന്നത് ..എഴുത്തിലെ നന്മയും സത്യസന്ധതയും കാപട്യവും വേര്‍തിരിച്ചരിയണം എങ്കില്‍ എഴുതിയത് മാത്രം വായിച്ചാല്‍ പോര , എഴുതുന്ന ആളിനെ മനശാസ്ത്രപരമായി അപഗ്രധിക്കുക തന്നെ വേണം ."

രവി ചന്ദ്രോടുള്ള വിമര്‍ശനത്തിന്റെ സ്വഭാവത്തില്‍ ഇത്രയ്ക്കു തീക്ഷണത വേണ്ടായിരുന്നു എന്നാണ് എന്റെ അഭിപ്രായം . അലം കൂടെ മൃദു ആയ സമീപനം ആയിരുന്നു എങ്കില്‍ സ്വാകര്യം ആകുമായിരുന്ന്നു , രവി സാറിന്റെ "മുന്‍ കാല ജാതി ക്കൊമാരങ്ങളെ കുറിച്ചുള്ള പരാമര്‍ശം ശങ്കരേട്ടന്റെ ശ്രദ്ധയില്‍ അത്ര തെന്നെ പെട്ടില്ല എന്ന് തോന്നുന്നു .. വിട് -അതൊക്കെ പോട്ടെ..! എപ്പോഴും എല്ലാ ക്കാര്യതിലും നമ്മള്‍ പൂര്‍ണമായി തന്നെ ശരിയാകണം എന്നില്ലല്ലോ ..:-)
രവിചന്ദ്രനെ അറിയാന്‍ ഒരു ചന്സുകൂടി കൊടുക്കാമായിരുന്നു :-). എന്തായാലും വിട് .. നമ്മളെല്ലാവരും ഈ കൊച്ചു കേരളത്തില്‍ തന്നെയല്ലേ . ബ്ലോഗില്‍ തമ്മിലടിക്കുന്നവര്‍ തമ്മില്‍ തമ്മില്‍ നേരില്‍ കണ്ടാല്‍ ചിരിക്കതിരികാന്‍ സാധിക്കുമോ ,,ഹ ഹ !

അസുരന്‍ said...

ഇന്ത്യയുടെ ചരിത്രത്തില്‍ ബ്രാഹ്മണ ചൂഷണത്തിനു് ഇരയായി അടിമകളാകേണ്ടി വന്നവരാണു് അവര്‍ണരും ദലിതരും ആദിവാസികളുമൊക്കെ. ഇതില്‍ അവര്‍ണരുടെ അവസ്ഥ ദലിത്- ആദിവാസികളെക്കാല്‍ മെച്ചവും ദലിതരുടേത് ആദിവാസികളേക്കാള്‍ മെച്ചവുമാണെന്നത് വാസ്തവമാണു്. ജാതിവ്യവസ്ഥയുടെ ബലതന്ത്രം ഇവരിലെല്ലാവരിലും ഒരു പോലെ പ്രവര്‍ത്തിക്കുകയും ഓരോ വിഭാഗത്തിനുള്ളില്‍ പോലും പരസ്പരം ഉച്ചനീചത്വവും അയിത്ത പീഢനങ്ങളും കാണിക്കുന്നുവെന്നതും ജാതിവ്യവസ്ഥയുടെ പ്രത്യയശാസ്ത്ര ഉള്ളടക്കത്തിന്റെ ശക്തിയെ വിളിച്ചോതുന്നു. ഹിന്ദുമതം തകര്‍ക്കുകയും അതിനോടുള്ള ആത്മീയ വിധേയത്വവും അവസാനിപ്പിക്കുയും ചെയ്യാതെ ഈ അടിമത്ത വ്യവസ്ഥയില്‍ നിന്നും ആര്‍ക്കും മോചനമില്ലെന്ന പരമസത്യം അംബേദ്ക്കര്‍ സുവ്യക്തമാക്കിയിട്ടുള്ളതാണു്. ആദിവാസികളോട് ദലിതരും ദലിതരോട് അവര്‍ണരും അവര്‍ണരോട് സവര്‍ണരുമൊക്കെ കാണിക്കുന്ന, കാണിച്ചുകൊണ്ടിരിക്കുന്ന അടിച്ചമര്‍ത്തലിനും അയിത്തതിനും കാരണം കിടക്കുന്നത് ഹിന്ദൂയിസത്തിലാണു്. ഇത് മനസ്സിലാക്കാതെ ഒരു 'ദലിത് സായിപ്പ് ' അവര്‍ണരോട് പ്രത്യേകിച്ച് മുസ്ലീങ്ങളോടും ഈഴവരോടുള്ള വെറുപ്പും ശത്രുതയും യാതൊരു ലജ്ജയുമില്ലാതെ ഈ പോസ്റ്റിലെ കമന്റുകളിലായി മറനീക്കി പുറത്തുകാണിക്കുന്നു (We want to put his team (ഈഴവരെ) out of the CR waggon.) ഇന്ത്യന്‍ ഭരണഘടന ദലിതര്‍ക്കു മാത്രമേ പരിരക്ഷ നല്‍കുന്നുള്ളുവെന്നും അതിനാല്‍ മണ്ഡല്‍ ആനുകൂല്യങ്ങളുള്‍പ്പെടെയുള്ള നടപടികള്‍ ഭരണഘടനാപരമായി നിലനില്‍ക്കാത്തതിനാല്‍ റദ്ദുചെയ്യാന്‍ കേസുകൊടുത്താല്‍ മതിയെന്നും ഇയാള്‍ വാദിക്കുന്നു. അംബേദ്ക്കറില്ലായിരുന്നെങ്കില്‍ ദലിതര്‍ക്കും ഭരണഘടനാ പരിരക്ഷയുണ്ടാകില്ലായിരുന്നുവെന്ന കാര്യം ഈ വിഡ്ഢിസായിപ്പ് മറന്നു പോകുന്നു. ഒബിസികള്‍ക്ക് അവരുടെ അവസ്ഥ മനസ്സിലാക്കി പരിരക്ഷ നല്‍കുന്ന രാഷ്ട്രീയ നടപടികളെ വെറുക്കുകയും അവരോട് ശത്രുത പ്രഖ്യാപിക്കുകയും ചെയ്യുന്ന ഇയാള്‍ മനസ്സിലാക്കേണ്ടത്, ഇയാളെപ്പോലെ ചിന്തിക്കുകയാണെങ്കില്‍ സവര്‍ണ ക്രൂതകളെയും വൃത്തികേടുകളെയും ഒരിക്കലും കുറ്റം പറയേണ്ട കാര്യമില്ലെന്നു മാത്രമല്ല ദലിതനുള്‍പ്പെടെയുള്ള എല്ലാവരും ഇതൊക്കെ അനുഭവിക്കാന്‍ യോഗ്യരുമാണെന്നുമാണ് വാദിക്കേണ്ടത്, കാരണം ആത്യന്തികമായി മാനവികത ഇവരിലൊന്നും വികസിച്ചിട്ടില്ല. ഇയാളെപ്പോലുള്ള അല്പരന്മാരല്ല യഥാര്‍ഥ അംബേദ്ക്കറൈറ്റുകള്‍. അങ്ങനെയുള്ള പല ദലിതുനേതാക്കളുമായി ഈയുള്ളവനു് അടുത്ത ബന്ധവുമുണ്ട്. ആത്യന്തിക വിമോചനത്തിനു് പീഢിതരെല്ലാം ഒരുമിച്ചു നില്‍ക്കണമെന്ന ലളിത സത്യം മനസ്സിലാക്കത്തവനോട് സംവദിക്കുന്നതില്‍ എന്താണര്‍ത്ഥം! തന്നെയുമല്ല വെറും എച്ചിയായ ഇദ്ദേഹം ചിലരെ വിരട്ടാന്‍ നോക്കുന്നു. ചില ദലിതുകള്‍ വ്യക്തിപരമായ വഴക്കുകളില്‍ ആത്യന്തികവിജയത്തിനു് ജാത്യാക്ഷേപം എന്ന അടവിറക്കാറുണ്ട്. ആ നിലയിലുള്ള നടപടികളെ ഭയപ്പെടേണ്ടതാണു്. ഈ കീടത്തോട് ഏറ്റുമുട്ടാതിരിക്കുന്നതാണു് ഭംഗി. നിസ്സഹായന്‍, ശ്രീ ഹുസൈന്റെ പോസ്റ്റില്‍ ഒരു പഴഞ്ചൊല്ല് പറഞ്ഞപ്പോള്‍ അതിലുള്ള ജാതിനാമം തിരിച്ചറിഞ്ഞ് ആ ജാതിയെ ആക്ഷേപിച്ചുവെന്ന് ആക്രോശിച്ച്, കാണിച്ചുതരുമെന്നു ഭീഷണി മുഴക്കിയ ഇദ്ദേഹത്തോട് സംവദിക്കുന്നത് മഠയത്തമാണു്. കാരണം കൊണ്ട് കേസു കൊടുക്കും, പിന്നെ നമ്മള്‍ കോടതി കയറി ഇറങ്ങണം.

ഭരണഘടനാ ഒബിസികള്‍ക്കു പരിരക്ഷയില്ലെന്നു പ്രഖ്യാപിക്കുന്നവന്‍ തന്നെ അതിനു വിരുദ്ധമായ ഭരണഘടനാ പരാമര്‍ശം അറിയാതെ വിളമ്പുന്നു ->>> "Though the Constitution does not make specific provisions for OBCs,as per the Article 16(4), it empowers the State to make provisions for reservation in education and eployment in favour of any backward class / classes of citizens which in the opinion of the State, is/are not adequately represented .
It also empowers the State to appoint a commission to investigate into the conditions of Socially and Educationally Backward Classes (Article 340). That is all."<<<<

Dalithan said...

Mr. Vasu,

Ha ha Let you congratulate yourself. It can be a relief. Psychologists say that it is a behavioural anomaly

If you see 39 ezhavas as per the current scoring,there is a very very high probability that almost same number of Muslims also..I donno why u jumped the gun.. I am talking about the rank list rank list and ranklist :-) >>>>>

Bullshit man. The presence of Muslim in a ranked list is not a function of the presence of Ezhava in that list.

They are neither interdependent or interconnected.

Your projection is only wishful thinking. Visionary powers, not common sense. All your projections and probabilities are flight of fancy.

If there are 39 E in a R/L of 100 it means there are 39 E. That is all. Nothing more, nothing less.

There could be 61 Muslims, There could be zero Muslims, and in between. For eg take HSST (Sanskrit). There could be no Muslims in first 500! You see more to it because of your illusions for which I can not suggest any solutions

Dalithan said...

അങ്ങനെ എങ്കില്‍ ചോദ്യം ഉയരുന്നത് , വളരുന്ന ഈ ക്യൂവില്‍ ഉള്ളവര്‍ക്കെല്ലാം അപ്പോയിന്റ്മെന്റ് ഓര്ടര്‍ ലഭിക്കുന്നുണ്ടോ എന്നതാണ് . നിയമപരം ആയി ലഭിക്കേണ്ടതാണ് .>>>

It is useless argument. This can be alleged against any system. You are citing out of syllabus stuff to conceal your ignorance.

PSCs have so many internal checking mechanisms to ensure accuracy in rotaion. They have the power to recall an advised candidate in one year if the rotation is wrong. After all, it can also be challeged in a court of law. Why should you cite this thing? It is common to any set-up like accident to driving. First equip yourself, then accuse others man

Dalithan said...

പക്ഷെ ഈഴവ അനുപാതം 14 ശതമാനത്തില്‍ കുറവാണെങ്കില്‍ തീര്‍ച്ചയായും അത് കണ്ടു പിടിക്കാന്‍ എളുപ്പം ആണ് .PSC വരെ ഒന്നും പോകണ്ട തൊഴില്‍ വാര്‍ത്ത മതി
>>>>

Your stupidity seems to have no boundaries

Man, Ezhava rank in the advised list can be below, on par, or above the OC level in any R/L. All the three results are possible. Usually we see that when all candidates upto, say, 120 in the R/L advised, Ezhava ranked 140-160 may get advised.

It can be above or below ie 120 OC- 186 E, 120 OC-125 E etc. It can be 120-120 also. It can even be 120-115 E!

The last one is unusual but not that rare. It happened many times. That only means all the candidates upto R.no 120 advised and all the Ezhava upto 115 advised. It means R.no-116-120 are non-Ezhava communities.

This situation happens when more Ezhavas in first part of R/L and more Ezhava advised. I remember a technical post R/L in those 61 R/L I mentioned where 59 Ezhavas were advised for the first 100 vac and the rotaion level was 79 OC-76 E!

I request you to stop showcasing your thoughtlessness ready made foolishness. It may be okay with others in this blog, not necessarily with me. They are only talking about their caste aspiration and desires. Any fool can desire so. So you can only fool them with this senseless mathmatics.

In spite of your continued making provocation I remain unprovoked.. ;-)) . Thanks for the compliment that I have improved in the last two days. :-) ..No mean achievement considering that I am not an activist working on this for years neither I have access to PSC data nor the PSC websites tells much in detail.>>>>

I am not provoked or irritated. Otherwise , I should not have spend my precious time to educate you.I am irritated only at the SAVARANA THIYYA/MUSLIM DEVIL DANCE and their crocodile tears. Even Nissahayan is my man. But Thiyyas are looter and robbers.

I will poke you, I will tease you, because I like you. I am your big brother man. You need to pull up your socks man. I can see through your defence. You may be a good statistician but very weak in this area.

For the improvement you achieved in the last 2 days, as I mentioned, you are heavily indebted to me. You said you know 99%. Even I wonn't claim beyond 80! In may book, you are at 25-30 mark, ie well below passmark. So I will tease you more and more for stupidities. I can't tolerate nonsense. But I will answer you(provided no other caste animals intervene) because I like you chakkare

Dalithan said...

ഞാന്‍ 'ജാതിവാദി'യാണെന്നും 'തിയ്യാഭിമാനി'യാണെന്നും വിശേഷിപ്പിക്കുന്നവരെ കുറ്റും പറയാന്‍ സാധിക്കില്ല. പക്ഷേ, വിഷയത്തിന്റെയും വിഷയം കൈകാര്യം ചെയ്യുന്ന ആളിന്റെയും ഒറിജിനല്‍ രാഷ്ട്രീയം പഠിച്ചാല്‍ ഇങ്ങനെ വിലയിരുത്താന്‍ സാധിക്കില്ലെന്ന് ഞാന്‍ സ്വയം വിലയിരുത്തുന്നു. ഇതൊരു സ്വയം പുകഴ്ത്തലാണെന്നും ആള് വര്‍ഗ്ഗീയവാദിയാണെന്നും ആരെങ്കിലും പറഞ്ഞാല്‍ അവരെ സംബന്ധിച്ചിടത്തോളം അതും ശരിയാണ്. ABOUT ME യില്‍ ഞാന്‍ ''ജാതിയിലും മതത്തിലും വിശ്വാസമില്ല.''ഇതുകൂടി പറഞ്ഞിട്ടുണ്ട്. ഇതൊരു ബഡായിയാണെന്ന് പറഞ്ഞാല്‍ അല്ലെന്ന് എനിക്ക് സ്ഥാപിക്കാന്‍ സാധിക്കുകയില്ല>>>>>

Mr.Sankerettan,

You struggle to exonerate yourself. It is not easy to understand people from outside or the language they use-you say. But you have no prick of conscience to blame and insult people without any valid evidence. This is Thiyya devil dance. You have pain when you are tagged. But you don't mind tagging others!!

Dalithan said...

Mr. sankerettan,

മിനിഞ്ഞാന്ന് ഞാനും പട്ടികജാതിക്കാരനും പാണസമുദായക്കാരനുമായ, പട്ടികജാതിക്കാരനും പാണ സമുദായക്കാരനുമായ, പട്ടികജാതിക്കാരനും പാണ സമുദായക്കാരനുമായ,മിനിഞ്ഞാന്ന് ഞാനും പട്ടികജാതിക്കാരനും പാണസമുദായക്കാരനുമായ, പട്ടികജാതിക്കാരനും പാണ സമുദായക്കാരനുമായ, പട്ടികജാതിക്കാരനും പാണ സമുദായക്കാരനുമായ, സുഹൃത്ത് ബാലകൃഷ്ണന്റെ കൂടെ

!!!!

I this your special way of not believing in caste?
What a pity!

Dalithan said...

Vasu sid:രവി ചന്ദ്രോടുള്ള വിമര്‍ശനത്തിന്റെ സ്വഭാവത്തില്‍ ഇത്രയ്ക്കു തീക്ഷണത വേണ്ടായിരുന്നു എന്നാണ് എന്റെ അഭിപ്രായം . അലം കൂടെ മൃദു ആയ സമീപനം ആയിരുന്നു എങ്കില്‍ സ്വാകര്യം ആകുമായിരുന്ന്നു , രവി സാറിന്റെ "മുന്‍ കാല ജാതി ക്കൊമാരങ്ങളെ കുറിച്ചുള്ള പരാമര്‍ശം ശങ്കരേട്ടന്റെ ശ്രദ്ധയില്‍ അത്ര തെന്നെ പെട്ടില്ല എന്ന് തോന്നുന്നു .. വിട് -അതൊക്കെ പോട്ടെ..! എപ്പോഴും എല്ലാ ക്കാര്യതിലും നമ്മള്‍ പൂര്‍ണമായി തന്നെ ശരിയാകണം എന്നില്ലല്ലോ ..:-)
രവിചന്ദ്രനെ അറിയാന്‍ ഒരു ചന്സുകൂടി കൊടുക്കാമായിരുന്നു :-).

I too agree with you man. I think there may have some enmity or quarrel between Ravi sir and Mr.Sankerettan in the past. Otherwise, what Sankerettan did was caste terror and cheapness. No justification

Dalithan said...

Mr. Sankerettan,

മിനിഞ്ഞാന്ന് ഞാനും പട്ടികജാതിക്കാരനും പാണസമുദായക്കാരനുമായ>>>

You say you are a lover of down trodden!! What is so special withപട്ടികജാതിക്കാരനും പാണസമുദായക്കാരനുമായ?

Why do you repeat twice? Are they not human beings? Why do you say പാണസമുദായക്കാരനുമായ ?

Is the first tag is enough? Why do you have special tag for പാണസമുദായക്കാരനുമായ?

You are the person accuse others of savarna bodham!!! caste animal

ChethuVasu said...

@ Mr.Dalithan

You says and I quote:

"Bullshit man. The presence of Muslim in a ranked list is not a function of the presence of Ezhava in that list. "

Who is said it is a function of Ezhavas in the list..? I never said they are inter linked or function. I am talking about the statistical probability of its being the case which I say that more than 95% to be true)

Now U have serious doubts about you way of reasoning..You are intentionally twisting the arguments and closing yuor eyes to the obvious facts even the one with least expertise can fathom.

You are not at all willing to accept the idea of a statistical modal of the system , with easily observable definite correlations in the patterns .

It is clear that your doing purposefully consciously and with intent, as as person of your intelligence you should have been easily ware of this naked visible fact( I must say that you are indeed quite intelligent)

It is basic knowledge that as of now ezhavas and Muslims comes close to each other in their performances exams and tests .

So for a generic Job say a LD clerk , peon , UD clerk , if your find N eazhavas there is more than 90% chance that you will find N +/- 20% Muslims in the same list.


I am writing this again for others .Not for you Sir, as I know you know it quite well but chose note to state it.


It is as visible a fact as the the fact that Sun rises in the east.

Your blatant denial ( I repeat conscious denial ) of the same raises serious doubts about other points you mentioned, which I took it for face value till now.

Your other refusal to deal with if all those pending reservation lists getting appointed or not, is frivolous shallow and in fact do not adress the question at all..

Instead you have gone back to your common refrain , too convenient is it..

A person who , after referring to so may rank lists , after researching on the subject states that ezhavas and Muslims are performing a significantly different levels .. Great Indeed!!!

For your information my dear,I know that Muslims started performing better that ezhavas in recent years thanks to their increased focus on education.

Dear Dalian ,Please Stop trying to fool around. Data is Data and statistics is statistics.Either you address it or get exposed. I am sorry to say that

I REPEAT it in no uncertain terms :

( NOT for community preferred select jobs like rank list of ARABIC teachers or SANSKRIT teachers etc which are exceptions anyways ..ONLY GENRIC JOBS nneds to be considered for any larger assessment- DONT try cherry picking -That is easily called bluff) If there published a generic rank list then there is almost side by side representation of Ezhavas and Muslims. If one says no to this he is not addressing the reality around and either lives in a virtual space or creating one for the consumption of others ,but unsuccessfully
Now there is absolutely point in continuing this discussion. I will have to re-evaluate many points yo have presented as facts

But anyways it was an interesting discussion.There are many things you conveyed , Thanks. It is just that you don't mind twisting facts just to suit your stated point of view. Once it is exposed to all (like in this cases of Ezhavas and Muslims ratios in the rank-lists) it is not at all a problem .


Thanks.!

നിസ്സഹായന്‍ said...

@ശങ്കരനാരായണന്‍ &സുശീല്‍കുമാര്‍,

"ജാതി ചോദിക്കരുതെന്നു തുടങ്ങുന്ന ശ്രീനാരായണ വാക്യം ജാതി ഇല്ലാതാകുന്ന സ്ഥിതി കൈവരുത്താന്‍ ഉദ്ദേശിച്ചു പറഞ്ഞിട്ടുള്ളതാണു് ; സാമുദായിക അവശതകള്‍ പരിഹരിക്കാനുള്ള സംവരണം മുതലായ പരിരക്ഷകള്‍ക്ക് എതിരായി ഉപയോഗിക്കാന്‍ വേണ്ടി പറഞ്ഞിട്ടുള്ളതല്ല. ജാതിയും ജാതിമേധാവിത്വങ്ങളും നിലനിറുത്തണമെന്നു് ആഗ്രഹിക്കുന്നവര്‍ മാത്രമേ പിന്നോക്കസമുദായങ്ങളുടെ പരിരക്ഷകള്‍ക്കെതിരായി അത് ഉപയോഗിക്കുകയുള്ളൂ. സംവരണത്തിനെതിരായി, ജാതി ചോദിക്കരുത് പറയരുത് ചിന്തിക്കരുതെന്നുള്ള ശ്രീനാരായണവാക്യം ഉദ്ധരിക്കുന്നവരോട്, ജാതി ചോദിക്കണം പറയണം ചിന്തിക്കണം, എന്നു തന്നെ പറയണം. ജാതി പുലര്‍ത്തണമെന്ന ഉദ്ദേശ്യത്തോടുകൂടി ജാതി ചോദിക്കരുത്, പറയരുത്, ചിന്തിക്കരുത്. ജാതി തകര്‍ക്കാന്‍ ആവശ്യമായാല്‍ ജാതി ചോദിക്കണം, പറയണം, ചിന്തിക്കണം." - സഹോദരന്‍ അയ്യപ്പന്‍

യുക്തിവാദി സംഘത്തിന്റെ സ്ഥാപകനായി കണക്കാക്കി യുക്തിവാദികള്‍ ആദരിക്കുന്ന സഹോദരന്‍ അയ്യപ്പന്റെ മേല്‍ ഉദ്ധരിച്ച ചിന്തയെ മനസ്സിലാക്കാനോ ഉള്‍ക്കൊണ്ടു പ്രവര്‍ത്തിക്കാനോ കഴിയാത്ത വിഡ്ഢികളാണു് കേരളത്തിലെ യുക്തിവാദി പ്രവര്‍ത്തകര്‍. ഇതു മനസ്സിലാകാത്തതു കൊണ്ടോ സവര്‍ണ താല്പര്യങ്ങള്‍ക്കു ബോധപൂര്‍വം വിടുപണി ചെയ്യുന്നതുകൊണ്ടോ, സാമൂഹിക പരിവര്‍ത്തനത്തെ മുനിറുത്തി, സഹോദരന്റെയും രാമസ്വാമി നായ്ക്കരുടെയും പ്രവര്‍ത്തങ്ങള്‍ ഉള്‍ക്കൊള്ളാത്ത ഇവര്‍ അവരുടെ പാരമ്പര്യം അവകാശപ്പെടുന്നത് അക്ഷന്തവ്യമായ തെറ്റാണു്. അതു കൊണ്ടാണു് സഹോദരനയ്യപ്പനോടും രാമസ്വാമി നായ്ക്കരോടും ഉള്ളത്ര അനുഭാവം യുക്തിവാദികള്‍ക്ക് ജനങ്ങളില്‍ നിന്നും കിട്ടാതെ പോകുന്നതും അവര്‍ വിചിത്ര മനുഷ്യരായി ഒറ്റപ്പെട്ടു പോകുന്നതും.

സഹോദരന്‍ അയ്യപ്പന്റെ മേല്‍ വാക്യങ്ങള്‍ നിഷ്ക്കര്‍ഷം പഠിച്ചു മനസ്സിലാക്കുന്നവര്‍ക്ക് ജാതിവ്യവസ്ഥയില്‍ ഉള്‍ച്ചേര്‍ന്നിരിക്കുന്ന ജാതിയുടെ മാനങ്ങള്‍ നിലനിര്‍ത്തണമെന്ന അര്‍ത്ഥത്തിലല്ല താനൊരു ജാതി വാദിയാണെന്നു് ശങ്കരേട്ടന്‍ പ്രഖ്യാപിക്കുന്നതെന്നു മനസ്സിലാകും. സത്യാന്വേഷിയും ഈയുള്ളവനും ജാതി സംവരണത്തിനു വേണ്ടി വാദിക്കുന്നത് ജാതിവ്യവസ്ഥ എന്ന ബ്രാഹ്മണിക്കല്‍ അടിമത്തവ്യവസ്ഥ ഉണ്ടാക്കിയ പരിക്കുകള്‍ ഭൌതികാര്‍ത്ഥത്തില്‍ തന്നെ പരിഹരിച്ചു കിട്ടുന്നതിനുള്ള മാര്‍ഗമെന്ന നിലയ്ക്കാണു്. സംവരണം ഒരു പരിധിവരെ മാത്രമേ അതിനു പരിഹാരമാകുന്നുള്ളു. അംബേദ്ക്കറുടെ അഭിപ്രായത്തില്‍ ദലിതര്‍ രാഷ്ട്രീയമായും ആത്മീയമായും വേര്‍തിരിക്കപ്പെട്ടൊരു ജനതയാണു്. വേര്‍പെടുത്തപ്പെട്ട അവര്‍ക്ക് വേറിട്ട അസ്തിത്വവും സംസ്ക്കാരവുമാണുള്ളത്. അംബേദ്ക്കറിന്റെ നരീക്ഷണം ഒരു ഒറ്റജനതയെന്ന നിലയില്‍ ജീവിക്കാന്‍ പറ്റാത്ത ഇന്ത്യാക്കര്‍ക്ക്, വെള്ളം കയറാത്ത അറകളിലായി ജാതികളായി മാത്രം ജീവിക്കുന്ന എല്ലാവര്‍ക്കും ബാധകമാണു്. യുക്തിവാദിയാണെങ്കില്‍ പോലും സുശീലിനും ഇതു മനസ്സിലാകാത്തതു കൊണ്ടാണു് ശങ്കരേട്ടനെ ജാത്യാഭിമാനിയായി കാണുന്നതും സംവരണത്തിന്റെ പ്രശ്നങ്ങള്‍ പറയുമ്പോള്‍ ക്രീമിലെയറും സാമ്പത്തിക ശേഷിയുള്ളവര്‍ സംവരണം തട്ടിയെടുക്കുന്നതിനെക്കുറിച്ചും വിലപിച്ചു കൊണ്ടിരിക്കുന്നതും അങ്ങനെ സവര്‍ണരുടെ സംവരണവിരുദ്ധതയ്ക്ക് അറിയാതെ കൈയ്യടിച്ചു പോകുന്നതും

നിസ്സഹായന്‍ said...

@ശങ്കരനാരായണന്‍ &സുശീല്‍കുമാര്‍,

"ജാതി ചോദിക്കരുതെന്നു തുടങ്ങുന്ന ശ്രീനാരായണ വാക്യം ജാതി ഇല്ലാതാകുന്ന സ്ഥിതി കൈവരുത്താന്‍ ഉദ്ദേശിച്ചു പറഞ്ഞിട്ടുള്ളതാണു് ; സാമുദായിക അവശതകള്‍ പരിഹരിക്കാനുള്ള സംവരണം മുതലായ പരിരക്ഷകള്‍ക്ക് എതിരായി ഉപയോഗിക്കാന്‍ വേണ്ടി പറഞ്ഞിട്ടുള്ളതല്ല. ജാതിയും ജാതിമേധാവിത്വങ്ങളും നിലനിറുത്തണമെന്നു് ആഗ്രഹിക്കുന്നവര്‍ മാത്രമേ പിന്നോക്കസമുദായങ്ങളുടെ പരിരക്ഷകള്‍ക്കെതിരായി അത് ഉപയോഗിക്കുകയുള്ളൂ. സംവരണത്തിനെതിരായി, ജാതി ചോദിക്കരുത് പറയരുത് ചിന്തിക്കരുതെന്നുള്ള ശ്രീനാരായണവാക്യം ഉദ്ധരിക്കുന്നവരോട്, ജാതി ചോദിക്കണം പറയണം ചിന്തിക്കണം, എന്നു തന്നെ പറയണം. ജാതി പുലര്‍ത്തണമെന്ന ഉദ്ദേശ്യത്തോടുകൂടി ജാതി ചോദിക്കരുത്, പറയരുത്, ചിന്തിക്കരുത്. ജാതി തകര്‍ക്കാന്‍ ആവശ്യമായാല്‍ ജാതി ചോദിക്കണം, പറയണം, ചിന്തിക്കണം." - സഹോദരന്‍ അയ്യപ്പന്‍

യുക്തിവാദി സംഘത്തിന്റെ സ്ഥാപകനായി കണക്കാക്കി യുക്തിവാദികള്‍ ആദരിക്കുന്ന സഹോദരന്‍ അയ്യപ്പന്റെ മേല്‍ ഉദ്ധരിച്ച ചിന്തയെ മനസ്സിലാക്കാനോ ഉള്‍ക്കൊണ്ടു പ്രവര്‍ത്തിക്കാനോ കഴിയാത്ത വിഡ്ഢികളാണു് കേരളത്തിലെ യുക്തിവാദി പ്രവര്‍ത്തകര്‍. ഇതു മനസ്സിലാകാത്തതു കൊണ്ടോ സവര്‍ണ താല്പര്യങ്ങള്‍ക്കു ബോധപൂര്‍വം വിടുപണി ചെയ്യുന്നതുകൊണ്ടോ, സാമൂഹിക പരിവര്‍ത്തനത്തെ മുനിറുത്തി, സഹോദരന്റെയും രാമസ്വാമി നായ്ക്കരുടെയും പ്രവര്‍ത്തങ്ങള്‍ ഉള്‍ക്കൊള്ളാത്ത ഇവര്‍ അവരുടെ പാരമ്പര്യം അവകാശപ്പെടുന്നത് അക്ഷന്തവ്യമായ തെറ്റാണു്. അതു കൊണ്ടാണു് സഹോദരനയ്യപ്പനോടും രാമസ്വാമി നായ്ക്കരോടും ഉള്ളത്ര അനുഭാവം യുക്തിവാദികള്‍ക്ക് ജനങ്ങളില്‍ നിന്നും കിട്ടാതെ പോകുന്നതും അവര്‍ വിചിത്ര മനുഷ്യരായി ഒറ്റപ്പെട്ടു പോകുന്നതും.

സഹോദരന്‍ അയ്യപ്പന്റെ മേല്‍ വാക്യങ്ങള്‍ നിഷ്ക്കര്‍ഷം പഠിച്ചു മനസ്സിലാക്കുന്നവര്‍ക്ക് ജാതിവ്യവസ്ഥയില്‍ ഉള്‍ച്ചേര്‍ന്നിരിക്കുന്ന ജാതിയുടെ മാനങ്ങള്‍ നിലനിര്‍ത്തണമെന്ന അര്‍ത്ഥത്തിലല്ല താനൊരു ജാതി വാദിയാണെന്നു് ശങ്കരേട്ടന്‍ പ്രഖ്യാപിക്കുന്നതെന്നു മനസ്സിലാകും. സത്യാന്വേഷിയും ഈയുള്ളവനും ജാതി സംവരണത്തിനു വേണ്ടി വാദിക്കുന്നത് ജാതിവ്യവസ്ഥ എന്ന ബ്രാഹ്മണിക്കല്‍ അടിമത്തവ്യവസ്ഥ ഉണ്ടാക്കിയ പരിക്കുകള്‍ ഭൌതികാര്‍ത്ഥത്തില്‍ തന്നെ പരിഹരിച്ചു കിട്ടുന്നതിനുള്ള മാര്‍ഗമെന്ന നിലയ്ക്കാണു്. സംവരണം ഒരു പരിധിവരെ മാത്രമേ അതിനു പരിഹാരമാകുന്നുള്ളു. അംബേദ്ക്കറുടെ അഭിപ്രായത്തില്‍ ദലിതര്‍ രാഷ്ട്രീയമായും ആത്മീയമായും വേര്‍തിരിക്കപ്പെട്ടൊരു ജനതയാണു്. വേര്‍പെടുത്തപ്പെട്ട അവര്‍ക്ക് വേറിട്ട അസ്തിത്വവും സംസ്ക്കാരവുമാണുള്ളത്. അംബേദ്ക്കറിന്റെ നരീക്ഷണം ഒരു ഒറ്റജനതയെന്ന നിലയില്‍ ജീവിക്കാന്‍ പറ്റാത്ത ഇന്ത്യാക്കര്‍ക്ക്, വെള്ളം കയറാത്ത അറകളിലായി ജാതികളായി മാത്രം ജീവിക്കുന്ന എല്ലാവര്‍ക്കും ബാധകമാണു്. യുക്തിവാദിയാണെങ്കില്‍ പോലും സുശീലിനും ഇതു മനസ്സിലാകാത്തതു കൊണ്ടാണു് ശങ്കരേട്ടനെ ജാത്യാഭിമാനിയായി കാണുന്നതും സംവരണത്തിന്റെ പ്രശ്നങ്ങള്‍ പറയുമ്പോള്‍ ക്രീമിലെയറും സാമ്പത്തിക ശേഷിയുള്ളവര്‍ സംവരണം തട്ടിയെടുക്കുന്നതിനെക്കുറിച്ചും വിലപിച്ചു കൊണ്ടിരിക്കുന്നതും അങ്ങനെ സവര്‍ണരുടെ സംവരണവിരുദ്ധതയ്ക്ക് അറിയാതെ കൈയ്യടിച്ചു പോകുന്നതും

ChethuVasu said...

@Dalithan

No way me getting provoked .

"Man, Ezhava rank in the advised list can be below, on par, or above the OC level in any R/L. All the three results are possible."

Dont beat about the bush my dear.. Ha ha !!

I never said these three results are not possible ..Where did I say that../
What said was these results will tell whether reservation rules are applied and weather ezhavas are performing poor in the rank-lists.

Ha Ha!!

I repeat and You cannot LOGICALLY challenge this.

"You have yesterday clarified that this indeed is the case . ie the reserved ezhavas of 1st lots gets placed in the OC seats of the second lot, there by emptying the 3 reservation seats which will be give o the ezhavas just lower to the lowest ranked OC ezhava. and This continues..

It is now as simple as the above mentioned is true or false.

If it is TRUE , then my logic the ezhavas will get 14% extra outside the OC holds good.

If FALSE, the argument that reservation s seats are partly or fully allocated from with in the hither to OC ranks position holds good. "

If it is TRUE then

91)IMPOSSIBLE to have last selected ezhava rank less thanlast selected OC rank

(2) IMPOSSIBLE to have last selected Ezhava rank to be with in 14% range below of the last selected OC rank.

It is plain and simple. Anything else means 14% is adjusted in the OC itself..

ALL YOU GUYS, it is CLEAR now. I just need a few data points from the recent rank lists to see how the current situation is.

I will update with latest findings once I do that..

ChethuVasu said...

@Dalithan

"You say you are a lover of down trodden!! What is so special withപട്ടികജാതിക്കാരനും പാണസമുദായക്കാരനുമായ?"

Someone whose forefathers were from that community a accused pulayas as dalit savarna here also criticised shankarettan .You may see refr to his comment earlier. He also accused him of being cattiest

In that context, Shankarettan was indirectly telling him that he is not just with pulayas alone but his friends are from the same group as the forefathers of the commenter .

..Yeah but saying like that is counter productive as people will accuse him further..!! That is the irony..!!! :-)

ChethuVasu said...
This comment has been removed by the author.
Dalithan said...

Eda KOnappan Asura,
Nee sharikkum ausran thanne. You are a thiyyan. Nee savarana thiyyananu. Ninakku Reservation eniyum venum. Ninakku eniyum nakkanam. Athinu nee enthu thenditharavum parayam. Ninte kotharathe caste research!

The so called savarnas are not a big threat to us now. The Thiyya dogs take away our food. Yes, I want them out. No doubt about it. Wh doiesn't want. Ask any. Even Mr. Sankerettan and Vasu support it. The entire society support it except some castemined thiyyas and good for nothing Muslims. You are one. Lick my ass


തന്നെയുമല്ല വെറും എച്ചിയായ ഇദ്ദേഹം ചിലരെ വിരട്ടാന്‍ നോക്കുന്നു>>>

Echey ninte appan.

ചില ദലിതുകള്‍ വ്യക്തിപരമായ വഴക്കുകളില്‍ ആത്യന്തികവിജയത്തിനു് ജാത്യാക്ഷേപം എന്ന അടവിറക്കാറുണ്ട്. ആ നിലയിലുള്ള നടപടികളെ ഭയപ്പെടേണ്ടതാണു്. ഈ കീടത്തോട് ഏറ്റുമുട്ടാതിരിക്കുന്നതാണു് ഭംഗി.

Keedam ninte appante mon

ഇദ്ദേഹത്തോട് സംവദിക്കുന്നത് മഠയത്തമാണു്. കാരണം കൊണ്ട് കേസു കൊടുക്കും, പിന്നെ നമ്മള്‍ കോടതി കയറി ഇറങ്ങണം.

Kodukkumeda, koduthittumundu. Entha kanano?

ഭരണഘടനാ ഒബിസികള്‍ക്കു പരിരക്ഷയില്ലെന്നു പ്രഖ്യാപിക്കുന്നവന്‍ തന്നെ അതിനു വിരുദ്ധമായ ഭരണഘടനാ പരാമര്‍ശം അറിയാതെ വിളമ്പുന്നു

I wrote it explain how OBC reservation existing in states. It is not in constitution.

Tell me OBC Spl rectt in kerala is constitutional? cite rule. cite the article, cite the number... Come on Thiyya don

I am not a liar. You can't understand English, ask Mr. vaasu, gentle man I saw in this blog.

Reservation mathram chappi irunnal English ariyan pattilla. Ahtinu padikkanam, Dalthnayalum, thiyyanyalum. Vaayum polannu melottirikkaruth

Ipo ithryaum. Kooduthal chorichil kanichal.... parnjallo 100 thiyaa dons together can't touch a hair in my ass.

ശ്രീ ഹുസൈന്റെ പോസ്റ്റില്‍ ഒരു പഴഞ്ചൊല്ല് പറഞ്ഞപ്പോള്‍ അതിലുള്ള ജാതിനാമം തിരിച്ചറിഞ്ഞ്

Enthinada jaathipperu vilikkunne.???

There are many other ways to address a person. Entha etrha nirbandham?

Entha ninekkokke ithra chorichil?

Here look what Mr. Sankerettan, another thiyya don, has repeatedly done:

മിനിഞ്ഞാന്ന് ഞാനും പട്ടികജാതിക്കാരനും പാണസമുദായക്കാരനുമായ, പട്ടികജാതിക്കാരനും പാണ സമുദായക്കാരനുമായ

all thiyya cry for reservation are caste animals and contemptuous towards SC/ST in their mind. I have the experience of many years, before many Asuras were born

Dalithan said...

Mr. Vasu


What said was these results will tell whether reservation rules are applied and weather ezhavas are performing poor in the rank-lists.
>>>.
You are wrong again.
It is not a yardstick to check whether rules are applied. Of course it gives you an idea reg the performance of that community

If it is TRUE , then my logic the ezhavas will get 14% extra outside the OC holds good.>>>

Only you have doubt on this. People with common sense never have


If it is TRUE then

91)IMPOSSIBLE to have last selected ezhava rank less thanlast selected OC rank>>>>

O jhan thottu!!

See man a R/L. 100 advised. 21 Ezhava in Merit 14 in resrvation turn. Total-35/100. All OC candidates upto 79 advised. There are 35 Ezhavas before Rank 79. The last candidate with Ezhava tag advised was R.76. Then OC-79, E-76, a total of 35 Ezhava advised, yet they are behind OC!

SUPPOSE two more vac come. one is an Ezhava. The next Ezhava in R/L is say 97. Then The OC-80, Ezhava-96. Vallathum thiriyunnundo> Evade!

ChethuVasu said...

To clarify ,

I said this:

"(1)IMPOSSIBLE to have last selected ezhava rank less thanlast selected OC rank

(2) IMPOSSIBLE to have last selected Ezhava rank to be with in 14% range below of the last selected OC rank."

Both with the assumption that significant (let us say , even in the case of more than 17% of ezhavas appear in the main rank-list )

IMPOSSIBLE = negligible probability , ie probability > 0 but < 0.01 ie less than say 3/100

A fundamental understanding of on numbers systems, sequences .probability and probability distribution, mean , variance etc is required to visualize the idea.Otherwise one is left with a redundant trial and error method one is trained follow ad only base his experience and memory to recollect the past results .If one needs to get a picture , he should know how to visualize the model and predict the ranges and possibilities.

Dalithan said...

IMPOSSIBLE to have last selected ezhava rank less thanlast selected OC rank

Vasu,

You are wrong wrong wrong. It is possible possible possible
happened, happens, happening. Ask some one knows such things or write PSC

'Impossible' doesn't mean 'possible' or vice versa.

I need not have to understand the statistical-mathematical tools and conundrums you mention. To run away from a tiger, you need not have to know how exactly tiger fall upon the prey and eat.

You lack common sense. I have no cure to suggest. Only wish that you are cured in no time.

Dalithan said...

Asuran said:
ചില ദലിതുകള്‍ വ്യക്തിപരമായ വഴക്കുകളില്‍ ആത്യന്തികവിജയത്തിനു് ജാത്യാക്ഷേപം എന്ന അടവിറക്കാറുണ്ട്.

Mr. Vasu,
See this reference he says
ചില ദലിതുകള്‍ not say any thiyyas!!

Do thiyyas do not do that? If not why?-This is my biggest question to you

Here we see here we see 3-4 thiyyas gang up to accuse Mr.Appottan and Ravi sir, two nairs of ജാത്യാക്ഷേപം(caste insult)!!!

What do u say? be objective and fair-minded

ChethuVasu said...

Ha Ha!!


Noo my dear.. If you can Challenge the Logic..? Ind-stead you are referring to some else , obviously you think they should know the model. Why should they..? all of them doing a rountine job of pick and place with out knowing the nature of the design and system

A factory has workers placing nuts and blots of an engine.That doesnt mean that every one can describe the engine

You are saying about commn sese is it..:
Doe that inlcudes the common sense perspective that in almost all generic cases ezhavas and Muslims come shoulder to shoulder in rank lists. But you the man with common sense dont accept it.. Ha Ha!! Common sense should deliver commonly observable results my man.. And why your common sense fail to do that in this case dear..:-)


I understand that your info comes not from your own reasoning , but direct from what you are told.It is not a thought out one, What you are doing here is listing ur observations not your

Take a pencil , paper and work it out.

My problem was that I did not have the inputs. You helped me with that thanks. Now I have the entire system model. And it has the predictable behavior as mentioned.

Or , Ready for a bet..? I am ready..!!

ChethuVasu said...
This comment has been removed by the author.
ChethuVasu said...

@ Dalithan

An exaggerated feeling of being victimized and targeted s present in every victim of every which circumstances.

So, when it comes to social discrimination , ezhavas like dalits or muslims or any one else also feels victimized and often the problem is amplified by internal thought loops.

In fact even the upper classes feel victimized when they think of reservation as they want a free competition and they feel it is fair.

Hindus feel may victimized because they feel they dont have some rights the others have..

the lists of victims are endless in this part of the world

Only thing is that in absolute terms not all victims are at par, Some are in pathetic situation while some others are better off.

But irrespective of all those every victim emphasis on their being victimized to grab attention .And since the society inherently being indifferent do not heed attention to it ,the victims increases the decibel levels.

Everyone is right in doing so ,but that alone may not solve the problems. One has to factor indifferent psyche of the society.Every cry assume that the society is fair, should be fair and their cries will be heard. That is not the case..So things stands till.

Now in this specific case you asked me. Yes just like any victim ezhavas also might feel they are victimized for being an Ezhava .But I think what Asuran was mentioning was that there is special laws to protect the rights of SCs compared to others . So they can potentially use that at the slightest provocation . See often such cases dilute the moral standing of those who take up cause of the victims themselves.

eg .There are quite number of women harassment cases , which are actually fake ones and used to harass the other party instead.Law is a double edged weapon.It needs to be used using discriminatory intellect.

Dalithan said...

But irrespective of all those every victim emphasis on their being victimized to grab attention .And since the society inherently being indifferent do not heed attention to it ,the victims increases the decibel levels. >>>>

Your thoughts okay to me. Then why do you justify Mr. Sankerettan and other Thiyya dons aginst others?

What is the syllabus of their complaint? Why do they complain? What is the real cause. Is it because the caste torture they suffer now? Tell me frankly.

But I think what Asuran was mentioning was that there is special laws to protect the rights of SCs compared to others . So they can potentially use that at the slightest provocation .>>>

Okay, I agree to some extent for arguments sake. I reality , such cases end in the Dalith being more insulted in public. Besides, You failed to see the inherengt contempt in his saying;ചില ദലിതുകള്‍. I can't stand it.

There may be spineless OBC slaves like Mr. Nissahayan who will eat this from his thiyya dons. I will not. Nissahayans may file case only if a brahmin or Nair insult him. He may massage the ass of Thiyya dons, however they insult
The reason? we are all reservation eaters!!!!!

But I will not.

Mr. Vasu,

I can sense it. you can't. Because you don't have to.

ChethuVasu said...

@Dalithan

I just want to let you know that actually and unintentionally you have let me know much more of some facts, much than what you wrote here ;-)

I know that You have no idea about it. :-)

I had given a clue yesterday night itself..!!

Vaasu sees way beyond what is visible man.. An oracle!! .. but still a rationalist.!!!

I still know you have no clues..Forget it..It was just fun..! :-)

ChethuVasu said...

@Dalithan

" Then why do you justify Mr. Sankerettan and other Thiyya dons aginst others? "

Because I dont see shankarettan is a Thiyya Don !!

He says , If someone is a Brahin , he am a Thiyya, If someone is Nair I am a Thiyya. It is his reaction to the society, anantagonistic form of protest.

I dont see anyone as from a puritan point of view.

In my view the end objective of Shankrettan is not to establish a Thiyyaland. I am sure he will remove his about me the moment the the action force disappear from the society - it is a reactive component.

And with respect to Ravichandran . I have disagreement with Ravichandran.statement on this issue. But as I said I dont take a puritan view and so I am ready to overlook it as a minor abbe ration till stronger data is available.

ശങ്കരനാരായണന്‍ മലപ്പുറം said...

സത്യാനേ്വഷിയും നിസ്സഹായനും അറിയാന്‍,
ഈഴവര്‍ക്ക് ജനസംഖ്യാനുപാതമായി ഉദ്യോങ്ങള്‍ ലഭിച്ചുവെന്ന ധാരണയൊന്നും എനിക്കില്ല. പി.എസ്.സി.യുടെ 'ഇരുപതിനപരിപാടി'യില്‍ നടക്കുന്നതെന്താണെന്ന് സുദേഷും ഞാനുമൊക്കെ എഴുതിയതാണല്ലോ. ഈ പരിപാടി നടക്കുമ്പോള്‍ സംവരണംകൊണ്ട് വലിയ കാര്യവുമില്ല. സാമ്പത്തികമായും വിദ്യാഭ്യാസപരമായും മറ്റു പിന്നാക്ക വിഭാഗക്കാരെക്കാള്‍ മുന്നില്‍ നില്‍ക്കുന്ന ഈഴവര്‍ മറ്റ് പിന്നാക്കക്കാര്‍ക്ക് വേണ്ടി അവസരം ഒഴിഞ്ഞുകൊടുക്കണമെന്നാണ് ഞാന്‍ അര്‍ത്ഥമാക്കിയത്. ഇത് നിലവിലുള്ള സംവരണ ശതമാനം കുറച്ചുകൊണ്ടാകരുത്. ഈഴവരുടേത് മറ്റു പിന്നാക്ക സമുദായക്കാര്‍ക്ക് വീതിച്ച് നല്‍കുക. അല്പമെങ്കിലും മെച്ചപ്പെട്ടവര്‍ മറ്റുള്ളവര്‍ക്കുവേണ്ടിയൊരു ത്യാഗം സഹിക്കുക. പിന്നെ, നിസ്സഹായന്‍ സംവരണത്തിന്റെ കാരണവര്‍ എന്ന് വിശേഷിപ്പിച്ചത് വൃത്തികെട്ടതായിപ്പോയി. ഞാനങ്ങനെ അവകാശപ്പെട്ടിട്ടില്ലല്ലോ. പിന്നെന്തിന് ഈ മോശമായ അഭിപ്രായപ്രകടനം നടത്തി? മറ്റൊന്നുകൂടി. അസുരന്‍, മറ്റുള്ളവര്‍ക്ക് എന്റെ ബ്‌ളോഗില്‍ വന്ന് എന്നെ തെറിവിളിക്കാം. പക്ഷേ, എന്റെ ബ്‌ളോഗില്‍ വന്ന് പരസ്പരം തെറിവിളിക്കരുത്.

Dalithan said...

പിന്നെ, നിസ്സഹായന്‍ സംവരണത്തിന്റെ കാരണവര്‍ എന്ന് വിശേഷിപ്പിച്ചത് വൃത്തികെട്ടതായിപ്പോയി. ഞാനങ്ങനെ അവകാശപ്പെട്ടിട്ടില്ലല്ലോ.

Nissyahan is an silly soul licking thiyya ass and be happy about it

He is my blood. He shoud see that, if reservation is given, even the Brahmin and Nair will be ready to 'love' us and be with us to fight the Others!!.(What others? we have no 'others' then. Everybody will love us!)

Thiyyas are with us beacause of reservation. Not because of their better mindset or humanism. Their problem is that they were behind Nairs in the past.

If we can tolerate the third which ask for a portion of CR why can't be equally comfortable with first and second ranked in the caste ladder who are not all disturbing us?

The so called savarnas are not a threat to us now. They are not disturbing us, not asking for share.

The Nairs and Ezhava are equally contemptuous and savarna to us. Only because we share some benefit, thiyya pretend bat for us.

That is why I strongly believe that a progressive savarna is 10 times better than a progressive Ezhava savarna. Becuase Ezhava love is conditional and on the basis of some personal benefits. But progressive Nairs and Brahamins have no such benefits or targets.

The Ezhava gives us the false impression that they love us or care for us. But it is love for attaining their own selfish goals. It is like marrying for money.

If there is no reservation to share Thiyya can be deadly to us. They proved it many times in the history. So Mr. Nissahayan, better trust Mr. Appoottan or Ravi sir rather than some Thiyya dons you are enslaved to.

Because Mr. Appoottan is not expecting any reward for their love and support. But the Thiyya dons have their eye at the 'Kozhikkodu' of resrevation.

There is a cost for the Thiyya love Mr. Nissahayan.

If we continue to have only 10% like what we having today, when will we come out of the rut? Think deeply, Mr.Nissahayan. We need a heavy boost to make a distinctive difference. That Ambhekarism. That is the activism we need to follow. For that wee need all the possible support. Fair minded thiyyas who are ready to abdicate their reservation are also should be befriended

You have no need to fight me, you are my brother. But you only care to abuse me to please your Thiyya dons. I think now you understand my logic. Otherwise ,I have no problem with you. you are my blood. But if you come between my fight between asuras and other thiyya devils , I have to forget such things as Arjuna did in the battle of Kurushketra.

Dalithan said...

മറ്റൊന്നുകൂടി. അസുരന്‍, മറ്റുള്ളവര്‍ക്ക് എന്റെ ബ്‌ളോഗില്‍ വന്ന് എന്നെ തെറിവിളിക്കാം. പക്ഷേ, എന്റെ ബ്‌ളോഗില്‍ വന്ന് പരസ്പരം തെറിവിളിക്കരുത്

Mr. Sankerettan,

Why don't you address me even after posting so many comments in 4 days? Is it your hospitality? or Thiyya love for a dalith?

You only talk to asuras?

Or Is it because I am 'untouchable' to talk to? Is it because I am a panan?

Any way, I don't mind what you think of me. I will definitely expose the thiyyas and their kapadyam

ChethuVasu said...

Of Topic:(just for fun)

Sherlock has jut finished his new self assignment.Plot unraveled.

New story in the casebook of Sherlock.

"Once you eliminate the impossible, whatever remains, no matter how improbable, must be the truth." -Sherlock

ബഷീര്‍ പൂക്കോട്ട്‌ said...

ഇവിട സുശീലനാണ് യഥാര്‍ത മനുഷ്യത്വമുള്ള തീയന്‍. കാരണം അങഅങേര് ഒന്നതരം യുക്തിവാദിയാ. യുക്തിവാദകളോട് എനിക്ക് ഇടങ്ങേറില്ല. ദളിതന്‍ സാറ് എഴുതിയതൊന്നും വലുതായിട്ട് തിരിയണില്ല. ഇംഗഌഷ് കമ്മിയാന്നേ. എന്നാലും ചെലതൊക്കെ മനസ്സലിയി. സര്‍വ ജാതി തീയ്യ കൊണാപ്പന്‍മാരും സാറിനെ പേടിച്ച് മാളതിലൊളിച്ചെന്നും പിടികിട്ടി. എന്താ കസറല്.

എന്നാലും പാവം വാസുവേട്ടനെ വഴക്ക് പറണ്ടാരുന്നു. വാസുവേട്ട നല്ല മനുഷനാ. ശങ്കരേട്ടനാ ആപ്പിലായത്. രവിചന്ദ്രന്‍ സാറിനെ ആപ്പിലാക്കാന്‍ നോക്കിയ ശഹ്കരേട്ടന്റെ വാല് ആപ്പിലായി. എരികേറ്റി വിട്ടവന്‍മാരെ കാണാനുമില്ല. മനുഷപറ്റില്‌തെ ജാതിക്കൊണം പറഞ്ഞു നടക്കുന്നവനൊക്കെ ഇതുതന്നെ വരണം.

nasthikan said...

സത്യാന്വേഷി said...

ഈ വിഷയത്തില്‍ ആധികാരികമായി പഠിച്ചിട്ടുള്ള ശ്രീ സുദേഷ് സാര്‍ തന്റെ ബ്ലോഗില്‍ ഇതു സംബന്ധമായി എഴുതിയിരുന്നു. പക്ഷേ അദ്ദേഹത്തിന്റെ ബ്ലോഗ് ഇപ്പോള്‍ കാണുന്നില്ല.

ഇത് നല്ല തമാശ, ഇത് നല്ല തമാശ.... ഇത് നല്ല താമാആശാആഅ.. ഇത് നല്ല തമാആആആഅശ..............................

nasthikan said...

മിസ്റ്റര്‍ ശങ്കരനാരായണന്‍..

എനിക്ക് താങ്കളുടെ ലേഖനങ്ങള്‍ ഇഷ്ടമാണ്‌. പക്ഷേ,

Please reply to the following questions:

-താങ്കള്‍ തിയ്യരുടെ സംവരണം നിര്‍ത്തലാക്കണം എന്ന് പ്രസ്താവിച്ചുകണ്ടു. അത് ഏത് ഡാറ്റയെ അടിസ്ഥാനമാക്കിയാണ്‌?

-മിസ്റ്റര്‍ രവിചന്ദ്രന്‍ നടത്തിയ പ്രസ്താവനയ്ക്ക് അദ്ദേഹത്തിന്റെ വിശദീകരണം എന്താണ്‌ എന്ന് എന്തുകൊണ്ടാണ്‌ താങ്കള്‍ക്ക് ചോദിക്കാന്‍ തോന്നാതിരുന്നത്? അങ്ങേര്‍ക്ക് മൂന്നാല്‌ ബ്ലോഗുകളുണ്ടല്ലോ? ഏതെങ്കിലും ഒന്നില്‍ ഒരു കമന്റ് ഇട്ട് അദ്ദേഹത്തിന്റെ വിശദീകരണം ചോദിച്ചശേഷം അത് തൃപ്തികരമല്ലെന്ന് തോന്നിയെങ്കില്‍ പോരായിരുന്നോ ഈയൊരു പോസ്റ്റിന്റെ ആവശ്യം?

സംശയമാണ്‌, തീര്‍ത്തുതരുമല്ലോ?

//ചാട്ടവാര്‍// said...

...ഈ വിഷയത്തില്‍ ആധികാരികമായി പഠിച്ചിട്ടുള്ള ശ്രീ സുദേഷ് സാര്‍ തന്റെ ബ്ലോഗില്‍ ഇതു സംബന്ധമായി എഴുതിയിരുന്നു. പക്ഷേ അദ്ദേഹത്തിന്റെ ബ്ലോഗ് ഇപ്പോള്‍ കാണുന്നില്ല...

മുടിഞ്ഞ വിറ്റാണല്ലോ ഫഗവാനേ...
പരിണാമത്തെ കണ്ടിച്ച് ജട്ടി കീറി ഡിപ്രഷനടിച്ച കാലത്ത് ഉണ്ടായിരുന്ന ബ്ലോഗൊക്കെ ഡിലീറ്റ് ചെയ്തപ്പ അതും പോയാ? സൂക്ഷ്മതക്കുറവ്..സൂക്ഷ്മതക്കുറവ്..
ഡ്രാഗണ്‍ഫ്ലൈകളോട് അന്വേഷണം പറയണേ..

Dalithan said...

My comment yesterday morning:

Then who is this സുദേഷ് സാര്‍? ha ha Everybody knows whose name is that. The same (I don't say anything...)ha ha

Comment of Mr. Nasthik:

സത്യാന്വേഷി said..

ഈ വിഷയത്തില്‍ ആധികാരികമായി പഠിച്ചിട്ടുള്ള ശ്രീ സുദേഷ് സാര്‍ തന്റെ ബ്ലോഗില്‍ ഇതു സംബന്ധമായി എഴുതിയിരുന്നു. പക്ഷേ അദ്ദേഹത്തിന്റെ ബ്ലോഗ് ഇപ്പോള്‍ കാണുന്നില്ല.

ഇത് നല്ല തമാശ, ഇത് നല്ല തമാശ.... ഇത് നല്ല താമാആശാആഅ.. ഇത് നല്ല തമാആആആഅശ.............

Comment of Mr. Chattavar:

..ഈ വിഷയത്തില്‍ ആധികാരികമായി പഠിച്ചിട്ടുള്ള ശ്രീ സുദേഷ് സാര്‍ തന്റെ ബ്ലോഗില്‍ ഇതു സംബന്ധമായി എഴുതിയിരുന്നു. പക്ഷേ അദ്ദേഹത്തിന്റെ ബ്ലോഗ് ഇപ്പോള്‍ കാണുന്നില്ല...

മുടിഞ്ഞ വിറ്റാണല്ലോ ഫഗവാനേ...
പരിണാമത്തെ കണ്ടിച്ച് ജട്ടി കീറി ഡിപ്രഷനടിച്ച കാലത്ത് ഉണ്ടായിരുന്ന ബ്ലോഗൊക്കെ ഡിലീറ്റ് ചെയ്തപ്പ അതും പോയാ? സൂക്ഷ്മതക്കുറവ്..സൂക്ഷ്മതക്കുറവ്..
ഡ്രാഗണ്‍ഫ്ലൈകളോട് അന്വേഷണം പറയണേ..

Dalithan said...

ശ്രീ ശ്രീ സുദേഷ് സാര്‍ ശ്രീ ശ്രീ സുദേഷ് സാര്‍ ..ശ്രീ ശ്രീ സുദേഷ് സാര്‍ ..ശ്രീ ശ്രീ സുദേഷ് സാര്‍ ..ശ്രീ ശ്രീ സുദേഷ് സാര്‍ ..ശ്രീ ശ്രീ സുദേഷ് സാര്‍ ..ശ്രീ ശ്രീ സുദേഷ് സാര്‍ ..ശ്രീ ശ്രീ സുദേഷ് സാര്‍ ..ശ്രീ ശ്രീ സുദേഷ് സാര്‍ ..ശ്രീ ശ്രീ സുദേഷ് സാര്‍ ..ശ്രീ ശ്രീ സുദേഷ് സാര്‍ ..ശ്രീ ശ്രീ സുദേഷ് സാര്‍ ..ശ്രീ ശ്രീ സുദേഷ് സാര്‍ ..ശ്രീ ശ്രീ സുദേഷ് സാര്‍ ..ശ്രീ ശ്രീ സുദേഷ് സാര്‍ ..ശ്രീ ശ്രീ സുദേഷ് സാര്‍ ..ശ്രീ ശ്രീ സുദേഷ് സാര്‍ ..ശ്രീ ശ്രീ സുദേഷ് സാര്‍ ..ശ്രീ ശ്രീ സുദേഷ് സാര്‍ ....ശ്രീ ശ്രീ സുദേഷ് സാര്‍ ..

.ഹ ഹ .ഹ ഹ .ഹ ഹ .ഹ ഹ .ഹ ഹ .ഹ ഹ .ഹ ഹ .ഹ ഹ .ഹ ഹ .ഹ ഹ .ഹ ഹ .ഹ .ഹ .ഹ .ഹ .ഹ .ഹ .ഹ .ഹ

Dalithan said...

.ശ്രീ ശ്രീ സുദേഷ് സാര്‍

ഈ വിഷയത്തില്‍ ആധികാരികമായി പഠിച്ചിട്ടുള്ള
ആധികാരികമായി പഠിച്ചിട്ടുള്ള ആധികാരികമായി പഠിച്ചിട്ടുള്ള ആധികാരികമായി പഠിച്ചിട്ടുള്ള
ആധികാരികമായി
ആധികാരികമായി
ആധികാരികമായി
ആധികാരികമായി

ഈ വിഷയത്തില്‍ ആധികാരികമായി പഠിച്ചിട്ടുള്ള ശ്രീ ശ്രീ സുദേഷ് സാര്‍

Mr. Sankara narayanan said:

സത്യാനേ്വഷിയും നിസ്സഹായനും അറിയാന്‍,
ഈഴവര്‍ക്ക് ജനസംഖ്യാനുപാതമായി ഉദ്യോങ്ങള്‍ ലഭിച്ചുവെന്ന ധാരണയൊന്നും എനിക്കില്ല. പി.എസ്.സി.യുടെ 'ഇരുപതിനപരിപാടി'യില്‍ നടക്കുന്നതെന്താണെന്ന് സുദേഷും ഞാനുമൊക്കെ എഴുതിയതാണല്ലോ....

സുദേഷും ഞാനുമൊക്കെ
സുദേഷും ഞാനുമൊക്കെ
സുദേഷും ഞാനുമൊക്കെ
സുദേഷും ഞാനുമൊക്കെ

Ha ha ha ha.....Oh! my Parassinikkadavu muthappa!

Who is this sir? What is this sir? Where is this sir? Sirrrrrrrrrrrrr onnu nilkoo sirr!!!

ChethuVasu said...

പ്രിയ ശങ്കരേട്ടന്‍ ,

സുശീലും താങ്കളും തമ്മില്‍ സുന്ദര്യപ്പിണക്കമേ ഉള്ളൂ എന്നറിഞ്ഞതില്‍ സതോഷമുണ്ട് !ഇത് വരെ അറിഞ്ഞ യുക്തിവാദികളില്‍ സുശീലിനു വാസു കൊടുക്കുന്ന റാങ്കു റാങ്കു ലിസ്റ്റില്‍ ഏറ്റവും മേലെ (ടോപ്‌ റാങ്കു ) ആണ് , (ഓപന്‍ കാറ്റഗറി തന്നെ :-)) .യുക്തിവാദവും ആത്മാര്‍ഥതയും ഒരേ സമയം നില നിര്‍ത്തുന്നത് നിസ്സാര കാര്യമല്ല ..'ഫരയങ്ങര' ബുദ്ധിമുട്ടുള്ള കാര്യമാണ് ..

നാസ്തികന്‍ ചോദിച്ച ചോദ്യങ്ങള്‍ക്ക് സംമാന്യം ദീര്‍ഘമായി മറുപടി നല്‍കുന്നത് നന്നായിരിക്കും . അത് പ്രതീക്ഷിക്കുന്നു .

ശ്രി. സുദേഷു , ശ്രി സത്യാന്വേഷി , ശ്രി ശങ്കരനാരായണന്‍ എന്നിവര്‍ പരസ്പരം നേരിട്ട് അറിയുന്നവര്‍ ആണെന്ന രീതിയില്‍ ചിലര്‍ ആരോപിക്കുന്നത് കണ്ടു ..ഇതിനെ കുറിച്ച് തങ്കളുടെ വിശദീകരണം അറിയാന്‍ താത്പര്യമുണ്ട് .. സത്യം അറിയണമല്ലോ .. :-)

സസ്നേഹം
-വാസു

അപ്പൂട്ടൻ said...

വാസു,
ഒരു തിരുത്ത് പറഞ്ഞോട്ടെ.
യുക്തിവാദവും ആത്മാര്ഥതയും ഒരേ സമയം നില നിര്ത്തുന്നത് നിസ്സാര കാര്യമല്ല ..'ഫരയങ്ങര' ബുദ്ധിമുട്ടുള്ള കാര്യമാണ് ..

ഒരല്പമല്ലാത്ത വിയോജിപ്പുണ്ടിവിടെ. യുക്തിവാദികൾ പൊതുവെ ആത്മാർത്ഥത പുലർത്താത്തവരാണെന്ന ഒരു വ്യംഗ്യം വരുന്നുണ്ട്.

ആത്മാർത്ഥത എന്നാൽ തനിക്ക് ശരിയെന്ന ബോധ്യമുള്ള കാര്യത്തിൽ ഉറച്ചുനിൽക്കാനുള്ള ധൈര്യമാണ്. ജാതിയിൽ വിശ്വസിക്കുന്നില്ല എന്ന് ഒരു യുക്തിവാദി പറയുന്നുണ്ടെങ്കിൽ അതിൽ ആത്മാർത്ഥതക്കുറവ് കാണേണ്ടതില്ല. അത് മറ്റൊരു രീതിയിൽ, പ്രത്യേകിച്ച് സവർണർക്ക് അനുകൂലമായത് എന്ന തരത്തിൽ, വ്യാഖ്യാനിക്കുന്നത് ചിലർക്ക് ശരിയായിരിക്കാം, മറ്റുചിലർക്ക് തെറ്റായിരിക്കാം. ഏത് വ്യാഖ്യാനം ശരിയായാലും പ്രസ്തുതവ്യക്തി ആത്മാർത്ഥതയില്ലാത്തവനാണെന്നു നേരിട്ടൊരർത്ഥം വരുന്നില്ല.

ഒട്ടുമിക്ക പേരും മിക്ക അവസരങ്ങളിലും ആത്മാർത്ഥതയുള്ളവർ തന്നെയാണ്, അവരുടെ thought-direction ശരിയായിക്കൊള്ളണമെന്നില്ല എന്നേയുള്ളൂ. ആത്യന്തികമായൊരു ശരി, മനുഷ്യന്റെ വ്യാവഹാരികകാര്യങ്ങളിലെങ്കിലും, ഉണ്ടെന്ന് ശഠിക്കുന്നത് അബദ്ധമാണ്, അതിനാൽ എല്ലാ വ്യാഖ്യാനങ്ങളിലും ഒരു ചെറിയ ശരിയെങ്കിലും ഉണ്ടാകും. ഏതിനാണ് ഇന്നത്തെ സാമൂഹികാവസ്ഥയിൽ കൂടുതൽ പ്രയോജനകരമാകുവാൻ സാധിക്കുക (or at least, avoid a catastrophe) എന്നതിനനുസരിച്ചാണ് യുക്തിപൂർവം ചിന്തിക്കുന്നൊരാൾ തന്റെ ശരി കണ്ടെത്തേണ്ടത്.

തനിക്ക് ശരിയെന്നു തോന്നുന്ന കാര്യങ്ങൾ പറയുന്നത് ആത്മാർത്ഥതയാണെന്ന് പറഞ്ഞുകേൾകാറുണ്ട്. എന്നെ സംബന്ധിച്ചിടത്തോളം എല്ലായിടത്തും അതൊരു മഹത്തരമായ ഗുണമാണെന്ന അഭിപ്രായമില്ല. എനിക്ക് ശരിയെന്നു തോന്നുന്നതെല്ലാം ഞാൻ പറഞ്ഞുകൊള്ളണമെന്നില്ല, for a bigger good, I may keep quiet. സാധാരണയായി കാണുന്ന പല വാദങ്ങളും തെറ്റാണെന്ന് തോന്നിയേക്കാം, പക്ഷെ അനാവശ്യമായ ഒരു തർക്കത്തിലേക്ക് നയിക്കുമെന്നറിയാവുന്ന കാര്യങ്ങളിൽ നിന്നും നാം ഒഴിഞ്ഞുനിൽക്കാറില്ലേ?

ശരിയെന്നു തോന്നുന്നതെല്ലാം പറയണമെന്നില്ല എന്നതുപോലെത്തന്നെ ശരിയല്ലെന്നു തോന്നുന്നത് പറയാറില്ല എന്നുകൂടി എടുത്തുപറയട്ടെ.

ChethuVasu said...

പ്രിയ അപ്പൂട്ടന്‍

അടി കൂടാന്‍ പറയുന്നതല്ല ട്ടോ ..:-)

"ഒരല്പമല്ലാത്ത വിയോജിപ്പുണ്ടിവിടെ. യുക്തിവാദികൾ പൊതുവെ ആത്മാർത്ഥത പുലർത്താത്തവരാണെന്ന ഒരു വ്യംഗ്യം വരുന്നുണ്ട്."

തീര്‍ച്ചയായും ..വ്യംഗ്യം മനപൂര്‍വ്വമായി ഉപയോഗിച്ചതാണ് ..

പക്ഷെ ഞാനുദ്ദേശിച്ച വ്യന്ഗ്യാര്‍ത്ഥം പൂര്‍ണമായും അപ്പൂട്ടന്‍ പറയുന്ന പോലെ അല്ല :

ഉദ്ദേശിച്ച വ്യംഗ്യം തെളിച്ചു പറഞ്ഞാല്‍ :

" യുക്തിവാദികള്‍ പൊതുവേ മറ്റുള്ളവരെ അപേക്ഷിച്ച് ആത്മാര്‍ഥത പുലര്‍ത്താന്‍ "ശ്രമിക്കുന്നവര്‍" ആണ് എന്നാണു "

In other words , in order for one to be satisfied to as rationalist , he has to convince himself that he is honest with his views. And to make oneself to be honest always, one has to struggle continuously and it is not easy .
For some one who is not a rationalist it is not so much important to be honest as much as a rationalist has to be .So there is no problem to be dishonest for a non rational person..



"യുക്തിവാദി,യുക്തിവാദി ആയിരിക്കുമ്പോള്‍ തന്നെ ഒരേ സമയത്ത് സമൂഹത്തിന്റെ ഉതപന്നവും ആകുക കൂടി ചെയ്യുന്നത് കൊണ്ട് , സാമൂഹിക ഖടകങ്ങലാല്‍ സഹജമായ സ്വാര്‍ഥതയും , വിവിധ സത്വബോധവും മറ്റുള്ളവരില്‍ എന്നാ പോലെ അവരിലും സ്വാശീകരിക്കപ്പെടും..ഇത്തരം സ്വതവ ബോധങ്ങള്‍ അവനെ , മറ്റേതു ആളെയും പോലെ , വിവേചനപരമായ പ്രവൃത്തികളില്‍/പ്രതികരണങ്ങളില്‍ ( selective response ) ഏര്‍പ്പെടാന്‍ പ്രേരിപ്പിക്കും . എന്നാല്‍ തങ്ങളുടെ ബോധാപ്പൂര്‍വ്വമായ "കഠിന ശ്രമത്തിലൂടെ" , യുക്തിയുടെ മാര്‍ഗ്ഗങ്ങള്‍ ഉപയോഗിച്ച് തങ്ങളുടെ മേല്‍ മേല്‍ക്കോയ്മ നേടാന്‍ ശ്രമിക്കുന്ന ബാഹ്യ ഖടകങ്ങളെ പുറന്തള്ളാന്‍ അവര്‍ എപ്പൊഴും ശ്രമിച്ചു കൊണ്ടിരിക്കുന്നു , ശ്രമിക്കേണ്ടി വരുന്നു .(കാരണം ബാഹ്യഖടകങ്ങള്‍ എപ്പൊഴും നില നില്‍ക്കുന്നു എന്നത് കൊട് തന്നെ )

തുടര്‍ച്ചയായ ഈ ശ്രമം നടത്തിക്കൊടിരിക്കേണ്ടത് ഒരാള്‍ ഒരു യുക്തിവാദിയായി നില നിന്ന് കൊള്ളാന്‍ ആവശ്യമാണ്‌ . തുടര്‍ച്ചയായി ഈ ശ്രമം ഒരു യുക്തിവാദിക്ക് നടത്തേണ്ടി വരുന്നു എന്നാ കാര്യമാണ് ഞാന്‍ ""ബുദ്ധിമുട്ട് "" എന്നത് കൊണ്ട് മുന്കമാന്റില്‍ ഉദ്ദേശിച്ചത് ..

അതിന്റെ അര്‍ത്ഥം അതിന്റെ വിപരീതം ശരിയാണ് എന്നല്ല ..അതായത് യുക്തിവാദി അല്ലാത്തവര്‍ കൂടുതല്‍ ആതമര്തത ഉള്ളവര്‍ ആയിരിക്കും എന്നാ അര്‍ഥം ഒരിക്കലും അതിനില്ല ..
to be contd...

ChethuVasu said...
This comment has been removed by the author.
ChethuVasu said...

ഒരു യുക്തിവാദിയുടെ ഈ ശ്രമം ഉദ്ദേശിച്ച ത്ര വിജയിക്കുന്നുണ്ടോ ഇല്ലയോ എന്നത് അയാള്‍ ചില സന്ദര്‍ഭങ്ങളില്‍ അറിയാതെ മുന്‍ കൂട്ടി നിശ്ചയിക്കപ്പെടാതെ പരീക്ഷിക്കപ്പെടുംബോഴാനു .....മേല്‍ സൂചിപ്പിച്ച പോലെ ഇത് ശ്രമകരമായ ഒരു കാര്യമാകയാല്‍ പലര്‍ക്കും പല മാര്‍ക്കായിയിര്‍ക്കും .. ലഭിക്കുക..എല്ലാവരും ഒരു പോലെ വിജയക്കില്ല എന്നതാണല്ലോ യുക്തി ;-) !! .. ആ അര്‍ത്ഥത്തില്‍ ആണ് സുശീലിനു ഞാന്‍ മാര്‍ക്ക് കൊടുക്കുന്നത് ..അന്നാല്‍ മാര്‍ക്ക് കുറയുന്നവര്‍ യുക്തിവാദികള്‍ അല്ലതവരെക്കാള്‍ മോശക്കാര്‍ എന്ന് അര്‍ത്ഥമല്ല .. ഒരു പരീക്ഷയില്‍ മാര്‍ക്ക് കുറഞ്ഞാല്‍ ,എവിടെ ആണ് മാര്‍ക്ക് പോയത് എന്ന് മനസ്സിലാക്കി കൂടുതല്‍ നന്നായി പിന്നീടു പെര്ഫോരം ചെയ്യാവുന്നതല്ലേ .ഇനിയും എത്രയോ പേരെ പരിചയപ്പെടാന്‍ കിടക്കുന്നു .. എനിക്ക് അധികം പേരെ പരിചയം ഒന്നും ഇല്ല.

പിന്നെ യുക്തി പ്രായോഗിക ബുദ്ധി എന്നിവ എപ്പോഴുമോരെ തോണിയില്‍ സഞ്ചരിക്കണം എന്നില്ല .ഗലീലിയോ ഉദാഹരണം ..എന്നാല്‍ എല്ലാവരും ഗലീലിയോ ആകണം എന്ന് വാശി പിടിക്കുന്നതും യുക്തിയല്ല .. കാരണം യുക്തിവാദികളും സമൂഹത്തിന്റെ ഉത്തപന്നമാണ് .. എത്രത്തോളം ത്യാഗം തനിക്കു ചെയ്യാം എന്ന് ഒരാള്‍ തെര്ച്ചപ്പെടുംബോഴാനു ഒരാളുടെ യുക്തി പരകടം ആകുന്നത്‌.. അല്ലാത്ത പക്ഷം അയാള്‍ക്ക്‌ യുക്തിവാദം അയാളുടെ സ്വകാര്യത മാത്രമായിടിക്കം ..

യുക്തിവാദവും മാനവീയതയും എപ്പൊഴും കൈ പിടിച്ചു കൊള്ളണം എന്നില്ല.. കാരണം മാനവീയതയില്‍ സമൂഹവുമായുള്ള ഇടപെടല്‍ അനിവാര്യമാണ് .. എന്നാല്‍ യുക്തിവാദം തികച്ചും വ്യക്തിപരം, ആയ ഒരു ബൌദ്ധിക പ്രവൃത്തി മാത്രം ആയി നില നില്‍ക്കാം ..യുക്തിവാദികളോട് സാമൂഹ്യ ഇടപെടല്‍ നടത്താന്‍ ആവശ്യപെടുന്നതില്‍ വലിയ കഥ ഒന്നും ഇല്ല .എന്നാല്‍ യുക്തിവാദികള്‍ക്ക് മാനവീയതുടെ മാനദണ്ഡം എളുപ്പം മനസ്സിലാകും എന്ന് മാത്രം.. യുക്തിവാദി അല്ലാത്തവര്‍ക്ക് അത് മനസ്സിലാക്കാന്‍ ബുദ്ധിമുട്ടാണ് ..

അത് കൊണ്ടാണ് യുക്തിവാദികള്‍ ഇത് മനസ്സിലാക്കിയിട്ടും സമൂഹത്തില്‍ ഇടപെടാതെ വീട്ടില്‍ ഇരിക്കുക ആണെന്ന് ചിലര്‍ പരാതിപ്പെടുന്നത് , ബൌദ്ധിക വ്യായാമം കഴിഞ്ഞു സമയം ഉണ്ടെങ്കില്‍ അല്ലെ അതൊക്കെ പറ്റൂ .. ഹ ഹ !

PS : 1 .ഈ യുക്തിവാദികള്‍ക്കൊക്കെ പരീക്ഷ നടത്താനും മാര്‍ക്ക് കൊടുക്കാന്‍ വാസു ആരാന്നായിരിക്കും .. ഹ ഹ !!
2 . യുക്തിവാദികളെ ഞാന്‍ വിമര്‍ശിച്ചതായി തോന്നുണ്ടുങ്കില്‍ അത് മനപൂര്‍വ്വമാണ് .. എന്നെ വീട്ടില്‍ കയറി തല്ലരുത് ..
3 . ഈ യുക്തിവാദികളെ പൊതുവില്‍ എനിക്കിഷ്ടമാണ്..അവര്‍ നല്ല മനുഷ്യരാണ് ..ഓരോരുത്തര്‍ക്കും ഓരോരോ സാഹചര്യം ..അത്രയേ ഉള്ളൂ ..അവരെ കുരിശില്‍ തരക്കതിരിക്കുക ..

ഹ ഹ ഹ said...

"ചില ദലിതുകള്‍ വ്യക്തിപരമായ വഴക്കുകളില്‍ ആത്യന്തികവിജയത്തിനു് ജാത്യാക്ഷേപം എന്ന അടവിറക്കാറുണ്ട്. ആ നിലയിലുള്ള നടപടികളെ ഭയപ്പെടേണ്ടതാണു്. ഈ കീടത്തോട് ഏറ്റുമുട്ടാതിരിക്കുന്നതാണു് ഭംഗി. നിസ്സഹായന്‍, ശ്രീ ഹുസൈന്റെ പോസ്റ്റില്‍ ഒരു പഴഞ്ചൊല്ല് പറഞ്ഞപ്പോള്‍ അതിലുള്ള ജാതിനാമം തിരിച്ചറിഞ്ഞ് ആ ജാതിയെ ആക്ഷേപിച്ചുവെന്ന് ആക്രോശിച്ച്, കാണിച്ചുതരുമെന്നു ഭീഷണി മുഴക്കിയ ഇദ്ദേഹത്തോട് സംവദിക്കുന്നത് മഠയത്തമാണു്. കാരണം കൊണ്ട് കേസു കൊടുക്കും, പിന്നെ നമ്മള്‍ കോടതി കയറി ഇറങ്ങണം".

ഇതാണ് മുസ്ലിങ്ങളുടെയും ഈഴവരുടെയും ദളിത്‌ സ്നേഹം.


അപ്പൂട്ടൻ said...

Vasu,
ഇതല്പം വിശദീകരിച്ചെഴുതേണ്ട കാര്യമാണ്. വാരാന്ത്യം യാത്രയിലാണ് (മ്മള് ശ്ശൂര് ണ്ടാവൂട്ടാ), അതിനാൽ കൂടുതൽ സമയം ചെലവാക്കാനില്ല, തൽക്കാലം.
പിന്നീടെഴുതാം. ഇപ്പോൾ തന്നെ ഈ പോസ്റ്റിൽ ചർച്ച ഒരുപാട് നീങ്ങിക്കഴിഞ്ഞു, കൂടുതൽ എഴുതുന്നതിൽ ഒരു ഔചിത്യക്കുറവുണ്ടോ എന്നൊരു സംശയമില്ലാതില്ല.
For the time being, enjoy a nice weekend.

kaalamaadan said...

Dalithan ന് സ്വന്തം നിലപാടില്ല. ഹുസൈന്‍സാഹിബിന്രെ ഡോക്കിന്സ് പോസ്റ്റില്‍ അദ്ദേഹത്തെ പിന്തുണച്ചു. ഇവിടെ രവിചന്ത്രനെയും യുക്തിവാദികളെം പൊക്കിപ്പിടിക്കുന്നു. വാ തോരാത്ത തെറിയും. ഹുസൈന്‍സാബിന്റെ എല്ലാ പോസ്റ്റിനും മറുപടി പോസ്റ്റിന് ഇടുന്ന ആളാണ് രവിചന്ത്രന്‍ . പക്ഷെ സാബിന്റെ "കഥയിലെ രാജാവ് ഇതാ ഇവിടെ" എന്ന പോസ്റ്റിന് മറുപടി പറയാന്‍ രവിചന്ദ്രന് ഇതുവരെ കഴിഞ്ഞില്ല. രവിചന്ദ്രന്‍ പോകട്ടെ യുക്തിവാദികള്‍ക്കും Dalithan നുമൊന്നും moonlanding നെക്കുറിച്ചുള്ള ഈ പോസ്റ്റിനെക്കുറിച്ച് ഒന്നും പറയാനില്ലേ? Dalithan തെറിവിളിക്കാതെ യുക്തിബോധമുണ്ടെക്ില്‍ പറയൂ, രവിചന്ദ്രനാണോ ഹുസൈന്‍സാഹിബാണോ വായടഞ്ഞത് . എന്നിട്ട് ധൈര്യമുണ്ടെങ്കില്‍ യുക്തിവാദികളംെ തെറിവിളിച്ച് കാണിക്ക്.
http://moonlandingscience.blogspot.com/2011/08/blog-post.html

kaalamaadan said...

Dalithan ന് കലി തിയ്യരോടും മുസ്ലീംഗങ്ങളോടും മാത്രമെ ഉള്ളോ അതോ എല്ലാ ഒബിസിക്കാരോടുമുണ്ടോ. ദലിതരെക്കാളും കഷ്ടത്തില്‍ കഴിയുന്ന പാവപ്പെട്ട കൊറെ ജാതികള്‍ വേറെയൊണ്ടെ. ഞങ്ങളെക്കൂടി ദലിതരാക്കാന്‍ വല്ല മാര്‍ഗമുണ്ടോ ? സഹായിച്ചാല്‍ കൊള്ളാം.

Dalithan said...

Dalithan ന് സ്വന്തം നിലപാടില്ല. ഹുസൈന്‍സാഹിബിന്രെ ഡോക്കിന്സ് പോസ്റ്റില്‍ അദ്ദേഹത്തെ പിന്തുണച്ചു. ഇവിടെ രവിചന്ത്രനെയും യുക്തിവാദികളെം പൊക്കിപ്പിടിക്കുന്നു.

Mr. Madan,

In Hussain Saab' blog evolution, Thermodynamics, God like topics are discussed. I am not good at them. Saab is a noted scholar in kerala. I have read some of his books also. Don't compare my stance here and there.Athu VE ithu RE

Dalithan ന് കലി തിയ്യരോടും മുസ്ലീംഗങ്ങളോടും മാത്രമെ ഉള്ളോ അതോ എല്ലാ ഒബിസിക്കാരോടുമുണ്ടോ. ദലിതരെക്കാളും കഷ്ടത്തില്‍ കഴിയുന്ന പാവപ്പെട്ട കൊറെ ജാതികള്‍ വേറെയൊണ്ടെ. ഞങ്ങളെക്കൂടി ദലിതരാക്കാന്‍ വല്ല മാര്‍ഗമുണ്ടോ ? സഹായിച്ചാല്‍ കൊള്ളാം.

Then think about the poorest of Daliths. Will you give them more?D I know Nairs&Brahmins in utter penury in this state? So, Will you suggest reservation to them also? tell me Madan

See man. Muslims in Kerala are a very strong community-economically, socially and politically.

It is community even had rulers in the past. Heard of Arayakkal Beebi and naval chieftains like Kunjali. Any Dalith rulers? Any Dalith Chieftains? Tell me Madan

Muslims were almost equal to Nairs in Kerala. Today they are richer and stronger than Nairs& Brahmins. If you take 20 richest in the state, atleast12 are be Muslims. How many Daliths in that list. Tell me Madan

Lulu Yusuf ali, Gulfar Mohs, Malabar Gold, Verukkappettavan Farees Abubaker.... the list continues. If you take people from the second drawer, there also you see Muslim & X'n domonation. How many Daliths? Tell me Madans

In my studies I found they occupy a great amount of land disproportional to their numerical strength in this state. What Daliths have? Tell me Madan

Muslims have colleges, schools, Medical institutions. So many Muslim tycoons have self-financing colleges, five star hospitals. What we have? tell me Madan

They 4-5 ministeras and around 35 M.L.As. Whcich other community in Kerala is having all these? Tell me. What do we have? tell me Madan

Dalithan said...

You see how DHRM suffered on a false accusation of murder. Every body spitted venom on us. Nobody supported us. We were ostrcised. but when you chopped away hands,no on said a single word against you. You can unleash violence. Police won't touch you. But if protest, there is nobody to take up our case.Why so different? Tell me Madan

Apart all these,Muslims come to loot reservation of 12%. They have shortage in service in Narendran commission only because they were reluctant to take up Govt jobs and they denied their women public jobs due to religious reasons. Otherwise Muslims are richest and the most affluent community in Kerala now. What about us? Tell me Madan

Dalithan said...

Can you cite a singel Yusuf ali, Gulfar Mohd, Farees Abubakoor from the Daliths? Any colleges? Any hospitals? Do we have any political clout beyond customery reservation?

Aey, Kalmadan, Are joking? Poor people are their in every caste. But poverty is our religion. We can't advance because of the looters called Thiyyas and Muslims. They also pose beggars in 2011. They have everything, we have nothing. But they have more reservation. They try to befriend us with an eye at reservation and conversion. Nothing else.

I am not angry at Thiyyas or Muslims. Some silly soulss like Nisshayan don't understand reality. They are still licking Thiyya-Muslim ass- and that is the curse of this community. See I have to fight with Nisshayan along with Thiyya-Muslim dons. That makes me angry.

Mr. Madan, My stand is loud and clear: We want Thiyyas and Muslims out of the CR waggon. I believe that humanists like Hussian saab will also say the same thing. My stand was approved by Mr. Samkerettan, Mr.Suseel, Mr. chattavar, Mr. Basheer, Mr Vasu etc in this blog itself. You have different opinion because you want to lick more.

Dalithan said...

രവിചന്ദ്രന്‍ പോകട്ടെ യുക്തിവാദികള്‍ക്കും Dalithan നുമൊന്നും moonlanding നെക്കുറിച്ചുള്ള ഈ പോസ്റ്റിനെക്കുറിച്ച് ഒന്നും പറയാനില്ലേ? Dalithan തെറിവിളിക്കാതെ യുക്തിബോധമുണ്ടെക്ില്‍ പറയൂ, രവിചന്ദ്രനാണോ ഹുസൈന്‍സാഹിബാണോ വായടഞ്ഞത് .


Sorry Madan,

I think about things on ground not moon landing or shipwrecking. Our problem is a ground reality.

Dalithan said...

"ചില ദലിതുകള്‍ വ്യക്തിപരമായ വഴക്കുകളില്‍ ആത്യന്തികവിജയത്തിനു് ജാത്യാക്ഷേപം എന്ന അടവിറക്കാറുണ്ട്. ആ നിലയിലുള്ള നടപടികളെ ഭയപ്പെടേണ്ടതാണു്. ഈ കീടത്തോട് ഏറ്റുമുട്ടാതിരിക്കുന്നതാണു് ഭംഗി. നിസ്സഹായന്‍, ശ്രീ ഹുസൈന്റെ പോസ്റ്റില്‍ ഒരു പഴഞ്ചൊല്ല് പറഞ്ഞപ്പോള്‍ അതിലുള്ള ജാതിനാമം തിരിച്ചറിഞ്ഞ് ആ ജാതിയെ ആക്ഷേപിച്ചുവെന്ന് ആക്രോശിച്ച്, കാണിച്ചുതരുമെന്നു ഭീഷണി മുഴക്കിയ ഇദ്ദേഹത്തോട് സംവദിക്കുന്നത് മഠയത്തമാണു്. കാരണം കൊണ്ട് കേസു കൊടുക്കും, പിന്നെ നമ്മള്‍ കോടതി കയറി ഇറങ്ങണം".

ഇതാണ് മുസ്ലിങ്ങളുടെയും ഈഴവരുടെയും ദളിത്‌ സ്നേഹം.


Mr. ha ha,

You are people who I look forward to. The mindset of Thiyyas and Muslims to Dalith is intelerable.

Avanokke koode nakkukayum cheyyum tharam kittumpoll koothikkittu manthukayaum cheyyum. Look how a caste animal Mr. Sankerattan loves us 3 times in any sentence:

മിനിഞ്ഞാന്ന് ഞാനും പട്ടികജാതിക്കാരനും പാണസമുദായക്കാരനുമായ, പട്ടികജാതിക്കാരനും പാണ സമുദായക്കാരനുമായ, പട്ടികജാതിക്കാരനും പാണ സമുദായക്കാരനുമായ,സുഹൃത്ത് ബാലകൃഷ്ണന്റെ കൂടെ

These are the people accuse others of jaathibodham!

What a pity! what a pity!!

nasthikan said...

മിസ്റ്റര്‍ സത്യാന്വേഷീ....

ഒന്നായ നിന്നെയിഹ രണ്ടെന്നുകണ്ടുവതിലുണ്ടായൊരിണ്ടലിതു മിണ്ടാവതല്ല മമ....



ശ്രീ ശ്രീ സുദേഷ് സാര്‍ ശ്രീ ശ്രീ സുദേഷ് സാര്‍ ..ശ്രീ ശ്രീ സുദേഷ് സാര്‍ ..ശ്രീ ശ്രീ സുദേഷ് സാര്‍ ..ശ്രീ ശ്രീ സുദേഷ് സാര്‍ ..ശ്രീ ശ്രീ സുദേഷ് സാര്‍ ..ശ്രീ ശ്രീ സുദേഷ് സാര്‍ ..ശ്രീ ശ്രീ സുദേഷ് സാര്‍ ..ശ്രീ ശ്രീ സുദേഷ് സാര്‍ ..ശ്രീ ശ്രീ സുദേഷ് സാര്‍ ..ശ്രീ ശ്രീ സുദേഷ് സാര്‍ ..ശ്രീ ശ്രീ സുദേഷ് സാര്‍ ..ശ്രീ ശ്രീ സുദേഷ് സാര്‍ ..ശ്രീ ശ്രീ സുദേഷ് സാര്‍ ..ശ്രീ ശ്രീ സുദേഷ് സാര്‍ ..ശ്രീ ശ്രീ സുദേഷ് സാര്‍ ..ശ്രീ ശ്രീ സുദേഷ് സാര്‍ ..ശ്രീ ശ്രീ സുദേഷ് സാര്‍ ..ശ്രീ ശ്രീ സുദേഷ് സാര്‍ ....ശ്രീ ശ്രീ സുദേഷ് സാര്‍ ..

.ഹ ഹ .ഹ ഹ .ഹ ഹ .ഹ ഹ .ഹ ഹ .ഹ ഹ .ഹ ഹ .ഹ ഹ .ഹ ഹ .ഹ ഹ .ഹ ഹ .ഹ .ഹ .ഹ .ഹ .ഹ .ഹ .ഹ .ഹ

ഹി ഹി ഹി ഹീ ഹു ഹു ഹൂ ഹ്യൂഹി ഹി ഹി ഹീ ഹു ഹു ഹൂ ഹ്യൂഹി ഹി ഹി ഹീ ഹു ഹു ഹൂ ഹ്യൂഹി ഹി ഹി ഹീ ഹു ഹു ഹൂ ഹ്യൂഹി ഹി ഹി ഹീ ഹു ഹു ഹൂ ഹ്യൂഹി ഹി ഹി ഹീ ഹു ഹു ഹൂ ഹ്യൂഹി ഹി ഹി ഹീ ഹു ഹു ഹൂ ഹ്യൂഹി ഹി ഹി ഹീ ഹു ഹു ഹൂ ഹ്യൂഹി ഹി ഹി ഹീ ഹു ഹു ഹൂ ഹ്യൂഹി ഹി ഹി ഹീ ഹു ഹു ഹൂ ഹ്യൂ..........................................................................

ശങ്കരനാരായണന്‍ മലപ്പുറം said...

എന്റെ അമ്മ പുളിയത്തില്‍ വള്ളി എന്ന തിയ്യത്തി അവര്‍ണ സഹജമായ രോഗം ബാധിച്ച് ആശുപത്രിയിലാണ്. അതുകൊണ്ട് ബ്‌ളോഗു തുറക്കാനൊന്നും സമയം കിട്ടുന്നില്ല. ഇന്നലെ വൈകി വീട്ടിലെത്തിയപ്പോഴാണ് മ്മളെ പൊന്നേംപാടത്തെ സുശീലിന് 'തിയ്യോത്തമ' അവാര്‍ഡ് പ്രഖ്യപിച്ച വിവരം സ്പാമേട്ടന്‍ വിഴുങ്ങിയത് കണ്ടത്. അത് വലിച്ചെടുത്ത് പബ്‌ളിഷേട്ടന് ഇട്ടുകൊടുത്തു. പിന്നെ ഇപ്പഴാ നോക്കുന്നത്.
നിസ്സഹായന്‍,
എന്റെ അഭിപ്രായത്തിന് ഡാറ്റയുടെ സഹായം ആവശ്യമില്ല. അവകാശപ്പെട്ടത് മുഴുവന്‍ ഈഴവര്‍ക്ക് കിട്ടി എന്ന അര്‍ത്ഥത്തിലല്ല. ഞാന്‍ അങ്ങനെ പറഞ്ഞത്. പിന്നാക്കക്കാര്‍ക്കിടയില്‍ താരതമേ്യന പുരോഗതി പ്രാപിച്ച സമുദായമാണ് ഈഴവ സമുദായം. ഉദേ്യാഗ കാര്യത്തില്‍ ഇത്രത്തോളം എത്താത്ത സമുദായങ്ങള്‍ക്ക് അവസരങ്ങള്‍ കൈവരിക്കാനെന്തുകൊണ്ടൊരു വിട്ടുവീഴ്ച ചെയ്തുകൂടാ?
ഈയൊരു ആശയത്തില്‍ത്തന്നെയാണ് ചെത്തുകാരനും അഭിപ്രായം രേഖപ്പെടുത്തിയതെന്നാണ് എന്റെ വിശ്വാസം. സി.രവിചന്ദ്രന്റെ ബ്‌ളോഗുകള്‍ ഞാനിതുവരെ കണ്ടിട്ടില്ല. പക്ഷേ, എന്റെ പോസ്റ്റില്‍ സൂചിപ്പിച്ച ബ്‌ളോഗില്‍ ഞാനൊനു കമന്റിട്ടിരുന്നു. അത് അദ്ദേഹം കണ്ടിട്ടുണ്ടായിരിക്കുമെന്നാണ് എന്റെ വിശ്വാസം.

ChethuVasu said...

പ്രിയ ശങ്കരേട്ടന് ,
1 .അങ്ങയുടെ അമ്മ അത്രയും പെട്ടെന്ന് സുഖം പ്രാപിക്കട്ടെ എന്ന് ആഗ്രഹിക്കുന്നു ..

ബഷീര്‍ പൂക്കോട്ട്‌ said...

ശഹ്കരേട്ട,

ഇങങടെ അമ്മേന് സുകമില്ലെന്നറിഞ്ഞതില്‍ വല്യ വെഷമുണ്ട്. പെട്ടെന്ന് സുഖം പ്രാപിക്കാന്‍ അള്ളാനോട് പ്രാര്‍ത്ഥിക്കുന്നു

ഞാന് സുശീലന് അവരാ#ഡൊന്നു കൊടത്തില്ല. ഒളളത് പറഞ്ഞു. ശഹ്കരേട്ടന്‍ ജാതി പറഞഞു, ശുസീളന്‍ മനുഷ്യത്വം പറഞ്ഞു. അമേമനെ ഇങ്ങനെ അവതരിപ്പിക്കേണ്ട കാര്യല്ലായിരുന്നു. അമ്മ തീയത്തിയായലും രോഗം തീയയല്ലല്ലോ. മരുന്നു ഗീയയില്ല, ഗുളികേ തീയയല്ല. അപ്പോ പിന്നെ മനുഷമ്മാരുടെ അസുഖം-അതിന്റെ ചിക്‌സ. അങ്ങനെ പറയുന്നല്ലേ മെച്ചം്. ശഹ്‌കേരട്ട ന്‍ മനസ്സീന്ന ഈ കറുപ്പൊക്കെ കളഞ്ഞ് നല്ലവനായി ജീവിക്കണം.

ശങ്കരനാരായണന്‍ മലപ്പുറം said...

ഈ പോസ്റ്റിന് ആദ്യ കമന്റിട്ട ശ്രീ: അന്‍ഫില്‍(തോമ) എന്റെ അഭിപ്രായത്തെ എതിര്‍ക്കുകയാണ് ചെയ്തത്. തുടര്‍ന്നു കമന്റിട്ട അജിത്ത്, അനില്‍@ബ്‌ളോഗ് തുടങ്ങിയ പലരും എന്റെ നിലപാടിനെ വിമര്‍ശിക്കുകയുണ്ടായി. എന്റെ ശരി മറ്റള്ളവര്‍ക്ക് ശരിയാകണമെന്നില്ല. ഇതുകൊണ്ടുതന്നെ എതിര്‍പ്പുകളും ഉണ്ടാകും. ഇത് അംഗീകരിക്കാനുള്ള പ്രതിപക്ഷ ബഹുമാനം എനിക്കുണ്ട്. ആ ബഹുമാനം ഞാന്‍ നിലനിര്‍ത്തുന്നു. ഇപ്പറഞ്ഞ ആരെയും ഞാന്‍ നേരിട്ടറിയില്ല. പക്ഷേ, ഇവര്‍ക്ക് ഇവരുടേതായ നിലപാടുതറകളുണ്ട്. ഈ നിലപാടുതറകളില്‍ നിന്നാണ് ഇവര്‍ അഭിപ്രായം പറയുന്നത്. കമന്റിടാന്‍ മാത്രം ബ്‌ളോഗുണ്ടാക്കിയവരല്ല ഇവരൊന്നും. അവര്‍ അവര്‍ക്ക് തോന്നുന്ന ശരികള്‍ എഴുതുന്നുമുണ്ട്. അതില്‍ ശരികേടു തോന്നിയാല്‍ ഞാനെതിര്‍ത്ത് കമന്റെഴുതിയെന്നുവരും. അതില്‍ അവര്‍ക്കും എതിര്‍പ്പുണ്ടാകില്ലെന്നാണ് ഞാന്‍ മനസ്സിലാക്കുന്നത്. ഇത്തരക്കാരെ ഞാന്‍ അംഗീകരിക്കുന്നു;ബഹുമാനിക്കുന്നു.

ശങ്കരനാരായണന്‍ മലപ്പുറം said...

ആണും പെണ്ണുംകെട്ട എന്ന പ്രയോഗം ഈ കാലഘട്ടത്തില്‍ യോജിച്ചതല്ലാതായിരിക്കുന്നു. ഇക്കൂട്ടരെക്കൂടിയല്ലേ ലൈംഗിക ന്യൂനപക്ഷം എന്നു പറയുന്നത്? ഇവര്‍ക്കും സമൂഹത്തില്‍ അംഗീകാരം കിട്ടിവരികയാണ്. ആയതിനാല്‍ പകരം പ്രയോഗം കണ്ടുപിടിക്കേണ്ടിയിരിക്കുന്നു. ഞാന്‍ ഒരു ഹംക്ക് ഡ്രൈവറെക്കുറിച്ച് കഴിഞ്ഞ പോസ്റ്റില്‍ എഴുതിയിരുന്നുവല്ലോ. അറിയാത്ത ഭാവത്തില്‍ മുണ്ടുപൊക്കിപ്പിടിച്ച് കലക്ടറേറ്റിലെ പെണ്ണുങ്ങള്‍ക്ക് സാമാനം കാണിച്ചുകൊടുക്കുന്ന ഹംക്കിനെക്കുറിച്ച്. ഈ പോസ്റ്റില്‍, പ്രതേ്യക അഭ്യാസ പ്രകാരം തൊള്ളയിലേക്ക് തീട്ടം വരുത്തുന്ന ഒരു കള്ളനെക്കുറിച്ചും എഴുതിയിരുന്നു. ഇത്തരം സാമാനവീരന്മാരും തീട്ടംതുപ്പികളും ബൂലോകത്ത് ധാരാളമായുണ്ട്. ഞരമ്പുരോഗികളും മനോവൈകല്യമുള്ളവരുമായ ഇക്കൂട്ടര്‍, സ്വന്തം വീടിന്റെ(ഇവിടെ ബ്‌ളോഗെന്ന് അര്‍ത്ഥം)ഉമ്മറത്തോ അകത്തെ മുറിയിലോ ഇരുന്ന് സാമാനം കാണിക്കുകയും തീട്ടം തുപ്പുകയും ചെയ്യാതെ ആരാന്റെ വീട്ടില്‍ വലിഞ്ഞുകേറിവന്ന് സാമാനം കാണിക്കുകയും തീട്ടം തുപ്പുകയും ചെയ്യുന്നു. അവരുടെ 'വീടുകള്‍'പൂട്ടിയിട്ടിരിക്കുകയാണ് 'നോ പോസ്റ്റ്'എന്ന കുറ്റിയിട്ട്. ഞാനെഴുതിയ ഈ പോസ്റ്റില്‍ അവര്‍ക്ക് സാമാനം കാണിക്കാനും തീട്ടം തുപ്പാനുമുള്ള അവസരം കൊടുത്തു. ഇനി അത് വേണ്ടെന്ന് തീരുമാനിച്ചിരിക്കുന്നു. തീട്ടം തുപ്പിയും സാമാനം കാട്ടിയുമുള്ള സ്വയംഭോഗസുഖം അവര്‍ സ്വന്തം 'വീടിന്റെ'അകത്തോ പുറത്തോ ഇരുന്ന് നടത്തട്ടെ. കുന്നംകുളം ബസ്സ് സ്റ്റാന്റില്‍ നിന്ന് കേട്ടിട്ടുള്ള ഒരു അനൗണ്‍സ്‌മെന്റ് ഓര്‍മ്മ വരികയാണ്. 'കെ.എല്‍.ടി. 1589 സ്വപ്ന സ്റ്റാന്റ് വിട്ട് പോകണം'. ഇതുപോലെ ഞാനൊരു അനൗണ്‍സ്‌മെന്റ് നടത്തുകയാണ്. ''സാമാന വീരന്മാരും തീട്ടംതുപ്പികളും എന്നെന്നേക്കുമായി 'സ്റ്റാന്റ്' വിട്ട് പോവുക''. ഉളുപ്പ് എന്ന ഗുണം ചിലര്‍ക്കുണ്ടാകില്ല. ചൂലെടുത്താട്ടിയാലും ചിലര്‍ പോകില്ല. അത്തരെക്കാരെ കൈകാര്യം ചെയ്യാന്‍ സ്പാമേട്ടനെയും ഡിലീറ്റമ്മായിയെയും ഏല്പ്പിക്കാന്‍ തീരുമാനിച്ചിരിക്കുകയാണ്.

ശങ്കരനാരായണന്‍ മലപ്പുറം said...

ഞാന്‍ ബൂലോകത്ത് വന്നിട്ട് ഒരു വര്‍ഷം തികയുന്നതേയുള്ളൂ. അതിനിടയില്‍ത്തന്നെ ബൂലോകത്തുള്ള സാമാന-തീട്ടംതുപ്പിക്കാര്യങ്ങള്‍ പലതും മനസ്സിലാക്കാന്‍ സാധിച്ചു. നിര്‍ഭാഗ്യവശാല്‍ ബൂലോകത്ത് ഏറെ പരിചയമുള്ള ചിലര്‍ ഇതു മനസ്സിലാക്കിയില്ല എന്ന് ഞാന്‍ സംശയിക്കുന്നു. ആവശ്യമില്ലാതെയാണ് പലരും തുടരെത്തുടരെ മറുപടി കമന്റുകള്‍ എഴുതിവിട്ടത്. അയ്യന്‍കാളിയുടെ ഫോട്ടോ പിടിച്ച ആള്‍ അയ്യന്‍കാളിയുടെ സമുദായക്കാരനോ അയ്യന്‍കാളിയുടെ ആശയക്കാരനോ ആകണമെന്നില്ല. മറിച്ച് അയ്യന്‍കാളിയോട് 'എടെടാ മേല്‍മുണ്ട്'എന്ന് ആക്രോശിച്ച ഭീകരന്റെ പിന്‍മുറക്കാരനായേക്കാം. പേരുകൊണ്ട് മതം വ്യക്തമാക്കുന്ന ആള്‍ ആ മതക്കാരനാകണമെന്നില്ല. ആയാല്‍തന്നെ അതിന്റെ വക്താവാകണമെന്നുമില്ല. ഇതുമനസ്സിലാക്കാതെ ഇത്തരക്കാര്‍ക്ക് മറുപടി കൊടുത്ത്,കൊടുത്ത് ആ മതത്തില്‍പ്പെട്ടവരെ/ജാതിയില്‍പ്പട്ടവരെ ആക്ഷേപിക്കുന്ന തരത്തില്‍ കമന്റുകള്‍ എത്തിപ്പെടും. ഇതിന്റെ ചെറിയൊരു സൂചന ഈ പോസ്റ്റില്‍ത്തന്നെ കാണുകയുണ്ടായി. ന്യായമായ ചില വിഷയങ്ങളുടെ പേരില്‍ ഒന്നിക്കേണ്ടവരെ തമ്മില്‍ തല്ലിക്കാന്‍ സാമാന വീരന്മാരും തീട്ടംതുപ്പികളും നടത്തുന്ന 'ഭിന്നിപ്പിച്ചു ഭരിക്കല്‍'കെണിയില്‍ ചില ബ്‌ളോഗര്‍മാരെങ്കിലും കുടുങ്ങിയതുകൊണ്ടാണ് ഈ പോസ്റ്റില്‍ കമന്റുകളുടെ മഴക്കാലമുണ്ടായത്. നേരെമറിച്ച് ഐഡന്റിറ്റിയുള്ള ചില ബ്‌ളോഗര്‍മാരെങ്കിലും കമന്റുകളുടെ പെരുമഴക്കാലമുണ്ടാകാന്‍ വേണ്ടി ഇത്തരം സാമാന വീരന്മാരെയയും തീട്ടംതുപ്പികളെയും പ്രോത്സാഹിപ്പിക്കുന്നില്ലേ എന്നും സംശയിക്കുന്നു.
എനിക്ക് പ്രതിഷേധമുണ്ടാക്കിയ മറ്റൊരു കാര്യം കൂടി. ദലിതര്‍ക്കെതിരെ സാഹിത്യകാരനായ എം.മുകുന്ദന്‍ നടത്തിയ വൃത്തികെട്ട പ്രസ്താവനയ്‌ക്കെതിരെ/നല്ല പ്രസ്താവനയ്ക്കനുകൂലമായി ആരും പ്രതികരിക്കുകയുണ്ടായില്ല.
ഒന്നുകൂടി ആവര്‍ത്തിക്കട്ടെ, ഹംക്ക് ഡ്രൈവറുടെ വംശപരമ്പരയില്‍പ്പെട്ട സാമാന പ്രദര്‍ശകന്മാരും തീട്ടും തുപ്പികളും അവരുടെ സ്വയംഭോഗാനന്ദത്തിന് വേറെ വഴി നോക്കണം. ഞാനിടാനുദ്ദേശിക്കുന്ന അടുത്ത പോസ്റ്റ് വളരെ പരിപാവനമായ ഒരു പോസ്റ്റാണെന്നാണ് ഞാന്‍ സ്വയം വലയിരുത്തുന്നത്. അങ്ങോട്ട് ഈ സ്വയംഭോഗാനന്ദ സ്വാമിമാര്‍ ഒരിക്കലും വരാന്‍ പാടില്ലെന്നു മാത്രമല്ല തിരിഞ്ഞു നോക്കുകപോലും ചെയ്യരുത്. അങ്ങനെ ചെയ്താല്‍ എന്റെ പ്രിയപ്പെട്ട മൗലവിയോടും അല്‍ഫോന്‍സാ മോളോടും രാജനോടും രാജേഷിനോടുമൊക്കെ ചെയ്യുന്ന മഹാ പാതകമായിരിക്കുമത്.

സത്യാന്വേഷി said...

@ശങ്കരനാരായണന്‍,
Good.ഇതിത്തിരി നേരത്തെ ആകാമായിരുന്നു.Better late than never.

ChethuVasu said...

പ്രിയ ശങ്കരേട്ടന്‍ ,

വ്യക്തമാണ് താങ്കളുടെ നിലപാട് . അടുത്ത പോസ്ടിനായി കാത്തിരിക്കുന്നു .പ്രത്യേകിച്ചും സാമൂഹ്യ ജീവിത യാഥാര്‍ത്ഥ്യങ്ങള്‍ പ്രതിഫലിപ്പിക്കുന്ന ഒരു നേര്‍ക്കണ്ണാടി ആയിരിക്കും എന്ന് തന്നെ പ്രതീക്ഷിക്കട്ടെ .!

സുശീല്‍ കുമാര്‍ said...

ഇന്നലെ വൈകി വീട്ടിലെത്തിയപ്പോഴാണ് മ്മളെ പൊന്നേംപാടത്തെ സുശീലിന് 'തിയ്യോത്തമ' അവാര്‍ഡ് പ്രഖ്യപിച്ച വിവരം സ്പാമേട്ടന്‍ വിഴുങ്ങിയത് കണ്ടത്

>>>> സ്പാമേട്ടന് വെവരമൊണ്ട്. അതോണ്ട് അത് വിഴുങ്ങി. എന്റെ ബ്ലോഗിലും അവാര്‍ഡ് വിവരം സ്പാമേട്ടന്‍ വിഴുങ്ങിയിട്ടുണ്ട് ശങ്കരേട്ടാ. പക്ഷേ ഞാനായിട്ടത് പബ്ലിഷേട്ടന് കൊടുത്തില്ല. 'മനുഷ്യോത്തമന്‍' ആകാന്‍ കഴിഞ്ഞില്ലെങ്കിലും ഒരു മനുഷ്യനാകാന്‍ ശ്രമിക്കുന്ന എനിക്ക് എന്തിനാ ശങ്കരേട്ടാ അത്തരം അവാര്‍ഡുകള്‍?

മനു - Manu said...

ഈ പോസ്റ്റിലെ കമന്റുകളുടെ ബാഹുല്യം തന്നെ വിഷയത്തിന്റെ ലോലതയും അതു സസൂക്ഷ്മം കൈകാര്യം ചെയ്യേണ്ടുന്നതിന്റെ ആവശ്യകതയും വ്യക്തമാക്കുന്നു.

ജാതി വ്യവസ്ഥ ഉളവാക്കുന്ന സാമൂഹിക അനീതികളുടെ തിക്ത ഫലങ്ങള്‍ ഏറ്റവും കഠിനമായി അനുഭവിക്കുകയും, അവയെ അതിജീവിച്ച് സമൂഹത്തിന്റെ മുന്നിരയിലെക്ക് എത്തിപ്പെടുകയും ചെയ്തവരുടെ മകുടോദാഹരണമാണ് ഡോ. അംബേദ്‌കര്‍. അദ്ദേഹത്തെ പോലൊരു ദീര്‍ഘദര്‍ശി പത്ത് വര്‍ഷത്തേക്കാണ് സംവരണം വിഭാവവനം ചെയ്തിരുന്നതെകില്‍, അതിനെ അനന്തമായി വലിച്ചു നീട്ടിയത് രാഷ്ട്രീയക്കാരുടെ സ്വാര്‍ത്ഥമായ വോട്ട് ബാങ്ക് പൊളിറ്റിക്സ് തന്നെയാണെന്ന് കരുതേണ്ടി വരും.

പക്ഷെ, രാഷ്ട്രീയക്കാര്‍ നമ്മെ നയിക്കാന്‍ മറ്റ് രാജ്യങ്ങളില്‍ നിന്നോ ഗ്രഹങ്ങളില്‍ നിന്നോ വന്നവരല്ലല്ലോ!! അവര്‍ നമ്മുടെ സമൂഹത്തിന്റെ ഒരു പരിച്ഛേദമാണ്. അവരുടെ അഴിമതി, സ്വജനപക്ഷവാദം എന്നിവ, ഇന്ത്യന്‍ സമൂഹത്തിന്റെ ഒരു വിശേഷഗുണമാണ് സ്വാര്‍ത്ഥത എന്നതാണ് വ്യക്തമാക്കുന്നത്.

ഒരു സമൂഹത്തിനു അതര്‍ഹിക്കുന്ന നേതാക്കളെ ലഭിക്കുന്നു!!

വിഭവങ്ങളുടെ വിരളതയുള്ള ഒരു സമൂഹത്തില്‍ അംഗങ്ങള്‍ അതിജീവനത്തിനായി സാമൂഹിക പരിണാമത്തിലൂടെ സ്വാര്‍ത്ഥരായി ഭവിക്കുന്നത് മനസ്സിലാക്കാം. എന്നാല്‍ ഇന്ത്യന്‍ ഉപ ഭൂഖണ്ഡം പോലെ വിഭവ സമൃദ്ധമായ ഒരിടത്ത് ജനങ്ങള്‍ എങ്ങിനെ തന്‍കാര്യം മാത്രം നോക്കുന്നവരായി പരിണമിച്ചു എന്നത് ആശ്ചര്യം ഉളവാക്കുന്നു.

ജാതി, മത, വംശ ഭേദങ്ങള്‍ക്ക് അതീതമായി മനുഷ്യന്‍ മനുഷ്യനെ മനുഷ്യനായി മാത്രം കാണുന്ന ഒരു നാളെയാണെന്റെ സ്വപ്നം.

എന്ത് നല്ല നടക്കാത്ത സ്വപ്നം അല്ലേ?!

ദുശ്ശാസ്സനന്‍ said...

http://itsmyblogspace.blogspot.com/2011/11/blog-post_15.html

ഇത് കൂടി ഒന്ന് വായിച്ചേക്കു

«Oldest ‹Older   201 – 300 of 300   Newer› Newest»